Re: [pt-br-docs] Re: Termos em inglês na interface x tradução nos manuais

Em 16 de agosto de 2011 15:45, Renata Marques <remarques@gmail.com>escreveu:

> Oi pessoal,
> Acho importante manter a coerência com a interface, como muito bem
> observado
> pelo Marcus.
> O manual tem que estar de acordo com o programa, senão, acaba dificultando
> a
> visa do usuário (que é quem precisa dele).
> Alguns termos citados pelo Furusho são muito comuns para quem é da área de
> informática, mas quem usa o LibreOffice (acredito eu que a maior parte dos
> usuários) são advogados, médicos, contadores, professores. Imagino que
> nunca
> ouviram o termo "printar", por exemplo.
>
> Não dá pra bater o martelo "traduz" ou "não traduz". Como sempre, vale o
> bom
> senso.

Por isso é importante padronizar a maneira como traduziremos cada termos
desses. Pro "bom senso" de um não ficar diferente do "bom senso" de outro =)

Abraços.


> Abraço,
>
> Renata Marques
>
> Em 16 de agosto de 2011 15:30, Vitorio Furusho <furusho@openoffice.org
> > escreveu:
>
> > João Mac-Cormick,
> >
> >
> > Gostei, é isso aí.
> >
> > E verdade podemos usar termos em português de forma natural.
> >
> > Um abraço,
> >
> > *Furusho, Vitorio*
> > Ativista de Software Livre, LibreOffice e ODF
> > ODF Alliance Award<
> > http://www.odfalliance.org/blog/index.php/site/odf_alliance_awards/>
> > Free Software Furusho <http://softwarelivre.org/furusho>
> > LibreOffice <http://broffice.org/>
> > Membro da The Document Foundation <
> http://www.documentationfoundation.org/
> > >
> >
> >
> >
> > Em 16 de agosto de 2011 14:19, João Mac-Cormick
> > <joao.cormick@gmail.com>escreveu:
> >
> > > Prezado Furusho,
> > >
> > > Entendo que palavras do tipo:
> > >
> > > deletar, insertar, resetar/bootar, printar, customizar
> > >
> > > são aberrações e podem ser substituídas sem nenhuma perda de conteúdo
> > por:
> > > excluir/remover, inserir/incluir, reinicializar, imprimir, personalizar
> > >
> > > Palavras do tipo
> > >
> > > backup, restore, layout, plug-in, download, clipboard, motherboard,
> > > outsourcing, brightness, milestone, mitigation
> > >
> > > apesar de não serem aberrações, podem ser substituídas sem perda de
> > > conteúdo
> > > por:
> > >
> > > cópia de segurança, restauração de cópia de segurança,
> > leiaute/disposição,
> > > complemento/extensão, baixar, área de transferência, placa-mãe,
> > > terceirização, brilho, marco, atenuação dos riscos
> > >
> > > Outras, dependeriam do contexto.
> > >
> > > ESC? É o nome de uma tecla, assim como end, home, insert ou F12.
> > >
> > > Palavras do tipo online, zoom, mouse, não deveriam ser traduzidas.
> > >
> > > Não considero o aportuguesamento uma aberração. Mas não uso sáite.
> > Prefiro
> > > utilizar portal, página, sítio ou endereço, dependendo do contexto.
> > >
> > > E se um dia o Aurélio incorporar a palavra "teen", nunca a utilizarei
> em
> > > nosso idioma. "Jovem" tem uma sonoridade muita mais bonita.
> > >
> > > Sou partidário de uma padronização. Ter um índice léxico, vulgo
> tesauro,
> > > será muito importante.
> > >
> > > Como temos voluntários traduzindo, talvez esta galera possa nos dizer o
> > que
> > > "não está sendo traduzido". A partir daí, poderíamos opinar com os
> > > argumentos necessários.
> > >
> > > Saudações solidárias,
> > >
> > > João
> > >
> > >
> > > Em 16 de agosto de 2011 07:57, Vitorio Furusho <furusho@openoffice.org
> > > > escreveu:
> > >
> > > > Marcus,
> > > >
> > > >
> > > > Trabalho com TI há mais de 37 anos, milhares de termos na área de
> > > > informática já foram incorporados no dicionário Aurélio, consulte-os.
> > > Essas
> > > > incorporações tem a aprovação da Academia Brasileira de Letras ABL.
> > > >
> > > > Acredito que devemos defender a nossa língua. Mas, também devemos
> > > consultar
> > > > o Dicionário Aurélio que tem o endosso da ABL.
> > > >
> > > > Muitas palavras como Delete, ESC, Backup, Restore, Layout, online,
> > zoom,
> > > > download, plug-in, etc. já fazem parte do Dicionário Aurério.
> > > >
> > > > Sugiro usar o Priberam, clique aqui<
> > > > http://www.priberam.pt/dlpo/default.aspx>
> > > >
> > > > Muito cuidado! ao aportuguesar para não criar uma aberração.
> > > >
> > > > Sugiro usar o bom senso! Se já é de domínio do povo, vamos usá-la
> como
> > já
> > > é
> > > > conhecida e em concordância com o Dicionário da Língua Portuguesa.
> > > >
> > > >
> > > > Um abraço,
> > > >
> > > > *Furusho, Vitorio*
> > > > Ativista de Software Livre, LibreOffice e ODF
> > > > ODF Alliance Award<
> > > > http://www.odfalliance.org/blog/index.php/site/odf_alliance_awards/>
> > > > Free Software Furusho <http://softwarelivre.org/furusho>
> > > > LibreOffice <http://broffice.org/>
> > > > Membro da The Document Foundation <
> > > http://www.documentationfoundation.org/
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Em 16 de agosto de 2011 06:50, Tulio Macedo <tuliomac@gmail.com>
> > > escreveu:
> > > > > Acredito q tenha querido dizer leiaute nesse caso, pq layout é o
> > termo
> > > em
> > > > > inglês. Tb sou a favor de abrasileirar os termos, mas em alguns
> casos
> > > > pode
> > > > > parecer estranho.
> > > > >
> > > > > Faço parte do time de tradução do Fedora e lá temos 2 lugares pra
> > > > pesquisar
> > > > > esse tipo de termo. Funciona como um tesauro, para q um grupo
> grande
> > de
> > > > > vários lugares possa usar o mesmo termo em lugares diferentes. No
> > caso
> > > do
> > > > > LiBo a interface do q está sendo traduzido está sempre disponível,
> o
> > q
> > > > > facilita usar o mesmo termo, mas no caso do Fedora nem sempre é
> fácil
> > > ver
> > > > > onde o termo será usado, sem um vocabulário padrão é muito difícil
> > > > unificar
> > > > > as coisas, sem um vocabulário padrão muitas traduções mostrariam
> > termos
> > > > > diferentes, confundindo o usuário.
> > > > >
> > > > > Isso tb facilita o trabalho do tradutor q ñ precisa consultar a
> > > interface
> > > > > pra usar o mesmo termo, ganhando tempo na tradução. Isso geraria
> > alguma
> > > > > discussão com relação aos termos, mas pra melhorar o trabalho e tb
> > > > poderia
> > > > > melhorar a tradução da interface, ganhando tempo tb nessa fase.
> > > > >
> > > > > Fazer algo do tipo eliminaria a possibilidade de termos
> abrasieirados
> > > > > estranhos e agilizaria todo o processo, tb ajuda com pessoal novo
> na
> > > > > tradução.
> > > > >
> > > > > Outra diferença é q a tradução é feita em arquivos de tradução,
> onde
> > > > > somente
> > > > > as strings de tradução são apresentadas, mas isso pq a maior parte
> > faz
> > > > > parte
> > > > > de interfaces, tanto de aplicativos como de páginas web, usadas
> para
> > > > > documentação, como o q se faz com os tutoriais.
> > > > >
> > > > > Como a documentação do LiBo é feita com arquivos do mesmo, essa
> parte
> > > > fica
> > > > > diferente, mas a ideia central pode ser aproveitada, principalmente
> > com
> > > > > relação a termos padrão, um vocabulário controlado, um tesauro do
> > LiBo.
> > > > > []'s
> > > > >
> > > > > Tulio
> > > > >
> > > > > Em 16 de agosto de 2011 06:27, Raul Pacheco da Silva
> > > > > <raulpacheco@ig.com.br>escreveu:
> > > > >
> > > > > > Bom dia, sou a favor de "abrasileirar", o termo para layout seria
> > > > > > "disposição", quanto ao mouse, este realmente se incorporou ao
> > nosso
> > > > > > cotidiano, e "rato" soaria muito estranho.
> > > > > >
> > > > > > Outro termo visto por mim foi clipboard, que seria "área de
> > > > > transferência",
> > > > > > portanto, sou a favor de colocarmos termos do nosso portugues do
> > > > Brasil.
> > > > > > Sem mais
> > > > > >
> > > > > > Raul Pacheco da Silva
> > > > > >
> > > > > > Em 16 de agosto de 2011 06:11, Marcus Gama <
> marcus.gama@gmail.com>
> > > > > > escreveu:
> > > > > >
> > > > > > > Bom dia a todos,
> > > > > > >
> > > > > > > Recentemente em uma revisão de um Cap, fiz a alteração do termo
> > > > correto
> > > > > > em
> > > > > > > português leiaute para o termo em inglês "layout". O meu
> > raciocínio
> > > > > para
> > > > > > > isso foi que na interface do Writer, todas as vezes que o termo
> > > > aparece
> > > > > > ele
> > > > > > > aparece em inglês (layout). O mesmo acontece com outro termo
> > > popular,
> > > > o
> > > > > > > "hyperlink". Em nenhum local da interface ele aparece traduzido
> > > como
> > > > > > > hiperligação. Eu achei que ficou esquisito nós mencionarmos
> > leiaute
> > > > no
> > > > > > > texto
> > > > > > > e nas imagens com a interface do Writer aparecer layout. As
> vezes
> > > no
> > > > > > texto
> > > > > > > mencionava uma opção de um diálogo usando o termo leiaute e na
> > > imagem
> > > > > > logo
> > > > > > > abaixo a opção aparecia com o termo "layout". É meio confuso.
> > > > > > >
> > > > > > > Bom, coloco para debate na lista: qual termo usar?
> > > > > > >
> > > > > > > Não participo da tradução da interface, mas acredito que se
> > > optarmos
> > > > > pelo
> > > > > > > termo em português, seria interessante traduzí-lo também na
> > > > interface,
> > > > > > por
> > > > > > > questões de consistência da tradução. Fico no aguardo das
> > > orientações
> > > > e
> > > > > > > sugestões.
> > > > > > >
> > > > > > > Por fim, em minha humilde opinião, acho que nós brasileiros
> somos
> > > > > > realmente
> > > > > > > displicentes com nosso idioma, incorporando muito facilmente
> > termos
> > > > em
> > > > > > > inglês aos nossos textos, mesmo que possuam tradução para o
> > > > português.
> > > > > > Isto
> > > > > > > é particularmente notável quando comparamos com o Português de
> > > > > Portugal,
> > > > > > > que
> > > > > > > dificilmente usa este procedimento (como exemplo clássico,
> dentre
> > > > > muitos,
> > > > > > o
> > > > > > > termo "mouse" nunca foi incorporado ao Português de Portugal,
> com
> > > > eles
> > > > > > > usando tranquilamente o termo correto no nosso idioma: rato).
> Sou
> > a
> > > > > favor
> > > > > > > de
> > > > > > > defender nosso idioma. Mas sou também a favor de manter a
> > > > consistência
> > > > > do
> > > > > > > manual com a interface do programa que ele representa.
> > > > > > >
> > > > > > > Um abraço,
> > > > > > >
> > > > > > > Marcus Gama
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Paulo de Souza Lima
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paz entre os povos, é preciso que antes se ganhe a batalha interna das
virtudes sobre os defeitos" - Talal Husseini - Filósofo Acropolitano

"For people to achieve peace in their relationships, spiritual peace and the
peace among people, it's necessary, earlier, to win the internal battle
between virtues and defects" - Talal Husseini - Acropolitan Philosopher

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