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;o)

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

------- Original Message -------
Le jeudi 26 octobre 2023 à 4:19 PM, Ocleyr2lalune <ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :

Salut Vincent
As tu vu le message qui suivait celui avec le fichier ?
Je parlais d'utiliser plutôt titre 1 pour tes "titres" et donc de descendre d'un niveau article 
(titre 2) et sous article (titre 3)
Ensuite
Dans numérotation des chapitres au niveau de plan 1 => aucun
Mais tu indiques bien dans le style titre 1 qu'il est de niveau 1.
Si tu regardes le navigateur tu verras que le plan est bien pris en compte avec les 3 niveaux, la 
numérotation des articles est continue car titre 1 n'est pas dans la numérotation des 
chapitres... Mais, comme je le disais l'autre jour tu peux déplacer un bouc d'articles rattachés 
à un "titre"
Bref, ça c'est aussi ce qui te permet de faire ton index... qui suit les styles associés au plan, 
par défaut. car on peut toujours intégrer un style dans l'index (cocher "styles supplémentaires" 
dans le panneau de config de la table des matières....

Claire
Le 26 oct. 2023, à 15:22, Vincent Permaculture <vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit:

@ Claire & Stéphane :

Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est parfait par rapport à 
mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour finaliser ce contrat dare dare !

Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré [ici dans le doc de 
Claire](
https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX
) ce que je disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la création d'un index / 
table des matière / sommaire à partir du plan du doc. Je n'en ai pas besoin là, mais ça 
m'intéresse de pouvoir le faire une autre fois, alors je pousse la question plus loin : si les 
lignes de texte / paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de 
Claire) ou, comme ici dans [ce doc de Stéphane](
https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4
=), les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style personnalisé (« Article 
1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le niveau de plan Corps de texte et, dans toux les 
cas, non pris en compte dans Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index 
n'affiche que l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les deux ainsi qu'il me 
siérait. (Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.)

...

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](
https://proton.me
/)

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune <ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :

Re

dans le fichier
https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2

je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de reprendre chaque 
situation

Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un premier niveau de plan

Les articles

Les sous articles

Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune pour le plan, tous 
niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites (numérotation titre, article et sous 
articles est distincte)

A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" (les titres et les 
articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire dans la même numérotation des chapitres 
fait que la numérotation des articles est réinitialisée.

De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais constituent une liste 
numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des sous articles dont la numérotation dépend 
des articles (bon ça passerait dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait 
vite plus compliqué)

Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans le sens de ton doc, 
pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, dont la numérotation reste... du corps 
de texte. Ce n'est pas totalement satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu 
ne peux pas.... C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec cette grosse réserve, 
j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution (avis aux idées...)

- Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont des sous titres 
(styles)

- Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)

- Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)

J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle intègre le mot "Titre"...

Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, si c'est plus clair pour 
toi), essaie de garder un héritage du niveau de style et titre auquel il correspond. ça 
t'évitera aussi les erreurs (nouveau via un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite de 
titre 1... sachant que Titre 1 hérite...)

Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick

j'ai regardé ça sous
7.5.7.1
j'ai malgré tout dû réinitialiser l'ensemble des styles plusieurs fois car j'ai l'impression 
que malgré les corrections évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui patinent...

Claire

Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit :

à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent ton fichier et donnent 
leur avis, Jean François peut être s'il a le temps....

1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import de fichier MSO. Cela 
peut à lui seul expliquer tes soucis de comportements non attendus

2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut privilégier une formulation de 
type style de niveau X, car quand tu nous parles de titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on 
se fasse tous avoir.

Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise....

(c'est un peu spaghetti tes styles non ?)

C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des chapitres, et que les 
articles sont numérotés sans tenir compte du fait qu'on passe à un nouveau... Chapitre

Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la numérotation des sous 
parties, quand on change de partie.

Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est pas choquant en soi si tu 
as la main pour changer le comportement. Tu peux définir une numérotation continue tout niveau 
de plan confondus... mais pas continue par niveau de plan (étrange ?)

En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même si tu as relié tes styles 
persos au plan, j'ai l'impression qu'une partie de tes paramétrages antérieurs sont conservés 
et que ça s'emmèle. D'où le besoin que d'autres donnent leur avis... Tout dépend par où on 
tire la ficelle...

J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un truc le plus proche de ce 
que tu souhaites....

à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles pour un doc, un vrai 
spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis ensuite j'ai compris que des titres étaient 
là pour ça. que j'avais droit de les personnaliser et que c'était plus simple et puissant (si 
tu passes en doc maître, utiliser les styles existants dès el départ à une pertinence encore 
plus importante pour uniformiser ensuite...)

à suivre

Claire

Le 2023-10-24 15:16, Ocleyr2lalune a écrit :

Salut Vincent

Comprends pas tout ce que tu dis là mais

Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu !

les 2 centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il disait voilà ma petite 
contribution.

⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture <vinz.permaculture57@protonmail.com> a 
écrit: Haha ! Pardon, je vous inonde mais j'ai une petite victoire : le «

Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un «

Titre 3 » (je parle bien du texte en préfixe de mon titre, pas du nom

de style, hein !) avait un style de numérotation appliqué (le même que

celui appliqué aux autres /via le style de §, lui-même édité via la

numérotation des chapitres - quel labyrinthe !), que j'ai retiré (dans

la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de liste ») avant de

recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») et ça

maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka !

Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans qu'il

tienne compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture

<vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit :

J'ai installé la
7.5.7.1
, non sans peine - à chaque fois je galère pour désinstaller celle en place (introuvable dans 
synaptic) et

installer la nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je

suis parvenu.

Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles / numéros de chapitres. :o(

J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le brouillard.

À suivre...

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture vinz.permaculture57@protonmail.com 
a écrit :

Bonjour et merci Régis,

Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.

Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que

ces titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi

d'un chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre,

j'utilise un autre style.

Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le

style de numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son

utilisation.

Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros »,

c'est pour le moins abscons... ?

Bien à toi

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau

regis.perdreau@gmail.com a écrit :

Bonjour,

Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques

corrections de bugs

sur les titres, styles depuis la 7.3

Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de

l'insertion de nouveau titre

Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un

style par

niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1,

Titre 2, Titre

3.

et complèter l'outil chapitre en conséquence.

mes 2centimes d'euros.

Cdt

Régis Perdreau

Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <

vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit :

Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.

Voici la dernière mouture :

https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <

ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :

Salut

Vu le plan que tu décris et le contexte juridique

Niveau 1 : les "titres"

Niveau 2 : les articles

Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien

gérée dans la

numérotation des chapitres.

Les préconisations de Jean François restent entièrement

valables.

Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient

des titres

de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes

exemples, alors on

verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).

Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens

sur le fond

dans ton doc et sur la forme pour libreoffice

Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.

Claire

Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <

vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit:

Super merci, je vois que ça marche.

Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce

n'est pas encore

gagné) :

- pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre

1, Titre 2,

Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso «

Titre 1,2,3 » et

« Article 1,2,3 ») ;

- dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style

perso « Titre

1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation («

Titre [num]. - »)

sont déterminés dans la num de chapitres ;

- le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux

Articles dont la

numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au

niv 2 de la

numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont

définis par le

style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par

la num de

chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc

incompatible avec un

index, si besoin).

- Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche,

ouf.

Création de table des matières opérationnelle !

Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau

de titre en

num de chapitres ?

J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3)

dans mon

fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas,

pffff...

J'obtiens :

- Titre 1

Art. 1

Art. 2

Titre 2

Art. 1***

Art 2.

Art. 3

Art. 4

Titre 2***

Art. 5

...

Titre 3

Art. 8

Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?

J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation

» dans le

menu contextuel, elle a disparu ?

Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de

conscience au

niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la

liste » et il est

passé à Titre 3 ! Yes !

Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous

le Titre 2.

J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis

d'appliquer à

nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me

l'applique en

niveau 1... avec « Titre » en préfixe... du fait de mes

réglages

précédents... qu'on retrouve aussi dans le fichier que tu

as fait. En

l'abaissant d'un niveau, l'erreur persiste.

Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je

vous

renvoie un fichier, j'ai trop de texte à retirer (données

perso).

Bonnuit !

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

------- Original Message -------

Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon <

m.libreoffice@santonum.eu> a écrit :

Avec ton fichier :

https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877

Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :

Bonjour,

Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :

Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je

cherchais à faire

jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique

(contrat, en

somme) :

bien que les Articles sont rangés par Titres, le

numéro des Articles

augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer

d'être claire,

on

a :

Titre 1. - ...

Article 1. ....

Article 2. ...

Titre 2. - ...

Article 3. ...

Article 4. ...

Article 5. ...

Titre 3. - ...

Article 6. ...

Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est

standard.

Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des

chapitres, et

les

articles par un style de numérotation sur un style de

paragraphe.

Un exemple :

https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7

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