@ Claire & Stéphane :
Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat
est parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le
reprendre pour finaliser ce contrat dare dare !
Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai
illustré [ici dans le doc de
Claire](https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX) ce que je
disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la création
d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. Je
n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une
autre fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes de
texte / paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style
"sous-titre" (doc de Claire) ou, comme ici dans [ce doc de
Stéphane](https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4=),
les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style
personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec
le niveau de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en
compte dans Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index
n'affiche que l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les
deux ainsi qu'il me siérait. (Voir en pratique dans les fichiers
joints, liens ci-dessus.)
...
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune
<ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :
Re
dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé
de reprendre chaque situation
Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme
un premier niveau de plan
Les articles
Les sous articles
Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation
commune pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu
souhaites (numérotation titre, article et sous articles est distincte)
A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans
"imbriqués" (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan,
c'est à dire dans la même numérotation des chapitres fait que la
numérotation des articles est réinitialisée.
De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais
constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as
des sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça
passerait dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me
parait vite plus compliqué)
Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres"
(dans le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands
chapitres, dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est
pas totalement satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes
parties tu ne peux pas.... C'est malgré tout la solution que j'ai
choisie, avec cette grosse réserve, j'aimerais qu'il y ait une
meilleure solution (avis aux idées...)
- Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique)
sont des sous titres (styles)
- Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
- Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)
J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle
intègre le mot "Titre"...
Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en
passer, si c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du
niveau de style et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les
erreurs (nouveau via un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite
de titre 1... sachant que Titre 1 hérite...)
Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick
j'ai regardé ça sous 7.5.7.1 j'ai malgré tout dû réinitialiser
l'ensemble des styles plusieurs fois car j'ai l'impression que malgré
les corrections évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui
patinent...
Claire
Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit :
à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres
regardent ton fichier et donnent leur avis, Jean François peut être
s'il a le temps....
1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un
import de fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de
comportements non attendus
2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut
privilégier une formulation de type style de niveau X, car quand tu
nous parles de titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous
avoir.
Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise....
(c'est un peu spaghetti tes styles non ?)
C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme
des chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du
fait qu'on passe à un nouveau... Chapitre
Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la
numérotation des sous parties, quand on change de partie.
Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est
pas choquant en soi si tu as la main pour changer le comportement. Tu
peux définir une numérotation continue tout niveau de plan confondus...
mais pas continue par niveau de plan (étrange ?)
En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même
si tu as relié tes styles persos au plan, j'ai l'impression qu'une
partie de tes paramétrages antérieurs sont conservés et que ça
s'emmèle. D'où le besoin que d'autres donnent leur avis... Tout dépend
par où on tire la ficelle...
J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un
truc le plus proche de ce que tu souhaites....
à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles
pour un doc, un vrai spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis
ensuite j'ai compris que des titres étaient là pour ça. que j'avais
droit de les personnaliser et que c'était plus simple et puissant (si
tu passes en doc maître, utiliser les styles existants dès el départ à
une pertinence encore plus importante pour uniformiser ensuite...)
à suivre
Claire
Le 2023-10-24 15:16, Ocleyr2lalune a écrit :
Salut Vincent
Comprends pas tout ce que tu dis là mais
Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu !
les 2 centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il
disait voilà ma petite contribution.
Claire
Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture
<vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit: Haha ! Pardon, je vous
inonde mais j'ai une petite victoire : le «
Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un
«
Titre 3 » (je parle bien du texte en préfixe de mon titre, pas du
nom
de style, hein !) avait un style de numérotation appliqué (le même
que
celui appliqué aux autres /via le style de §, lui-même édité via la
numérotation des chapitres - quel labyrinthe !), que j'ai retiré
(dans
la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de liste ») avant
de
recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») et ça
maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka !
Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans
qu'il
tienne compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus.
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture
<vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit :
J'ai installé la 7.5.7.1, non sans peine - à chaque fois je galère
pour désinstaller celle en place (introuvable dans synaptic) et
installer la nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon,
je
suis parvenu.
Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles /
numéros de chapitres. :o(
J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le
brouillard.
À suivre...
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture
vinz.permaculture57@protonmail.com a écrit :
Bonjour et merci Régis,
Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que
ces titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre
suivi
d'un chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre,
j'utilise un autre style.
Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le
style de numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur
son
utilisation.
Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros »,
c'est pour le moins abscons... ?
Bien à toi
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau
regis.perdreau@gmail.com a écrit :
Bonjour,
Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques
corrections de bugs
sur les titres, styles depuis la 7.3
Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
l'insertion de nouveau titre
Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un
style par
niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1,
Titre 2, Titre
3.
et complèter l'outil chapitre en conséquence.
mes 2centimes d'euros.
Cdt
Régis Perdreau
Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit :
Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
Voici la dernière mouture :
https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :
Salut
Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
Niveau 1 : les "titres"
Niveau 2 : les articles
Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien
gérée dans la
numérotation des chapitres.
Les préconisations de Jean François restent entièrement
valables.
Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient
des titres
de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes
exemples, alors on
verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens
sur le fond
dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
Claire
Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
vinz.permaculture57@protonmail.com> a écrit:
Super merci, je vois que ça marche.
Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce
n'est pas encore
gagné) :
- pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre
1, Titre 2,
Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso «
Titre 1,2,3 » et
« Article 1,2,3 ») ;
- dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style
perso « Titre
1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation («
Titre [num]. - »)
sont déterminés dans la num de chapitres ;
- le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux
Articles dont la
numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au
niv 2 de la
numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont
définis par le
style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par
la num de
chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc
incompatible avec un
index, si besoin).
- Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche,
ouf.
Création de table des matières opérationnelle !
Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau
de titre en
num de chapitres ?
J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3)
dans mon
fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas,
pffff...
J'obtiens :
- Titre 1
Art. 1
Art. 2
Titre 2
Art. 1***
Art 2.
Art. 3
Art. 4
Titre 2***
Art. 5
...
Titre 3
Art. 8
Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation
» dans le
menu contextuel, elle a disparu ?
Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de
conscience au
niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la
liste » et il est
passé à Titre 3 ! Yes !
Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous
le Titre 2.
J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis
d'appliquer à
nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me
l'applique en
niveau 1... avec « Titre » en préfixe... du fait de mes
réglages
précédents... qu'on retrouve aussi dans le fichier que tu
as fait. En
l'abaissant d'un niveau, l'erreur persiste.
Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je
vous
renvoie un fichier, j'ai trop de texte à retirer (données
perso).
Bonnuit !
Vincent
Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
------- Original Message -------
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon <
m.libreoffice@santonum.eu> a écrit :
Avec ton fichier :
https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877
Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :
Bonjour,
Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je
cherchais à faire
jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique
(contrat, en
somme) :
bien que les Articles sont rangés par Titres, le
numéro des Articles
augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer
d'être claire,
on
a :
Titre 1. - ...
Article 1. ....
Article 2. ...
Titre 2. - ...
Article 3. ...
Article 4. ...
Article 5. ...
Titre 3. - ...
Article 6. ...
Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est
standard.
Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des
chapitres, et
les
articles par un style de numérotation sur un style de
paragraphe.
Un exemple :
https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7
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