Bonjour à toutes et tous,
Je viens, rapidement, de lire les messages des uns et des autres.
Depuis peu je suis sous : *
Linux Mint 18.3 64 bits,
LibreOffice : 6.0.4.2,* j'ai encore beaucoup... de choses à mettre au
point, c'est le temps qui me manque, entre autre je n'ai pas résolu mon
problème d'imprimante, je m'excuse d'ailleurs, auprès de certains
d'entre vous, entre autre Thierry Jeanneret mais, je n'ai pas eu le
temps nécessaire à y consacrer et..., n'ai pas répondu à vos mails, ce
qui n'est pas bien, j'en conviens : mea-culpa !... :-(
Mais, suite à l'échange ci-dessous, il y a quelque chose que je ne
comprends pas avec le pavé numérique et L.O.
Que je décoche ou non la touche : "séparateur de décimales", dans :
outils, options etc..., j'ai toujours un point avec la touche du pavé
numérique. Je suis obligée de me servir de la virgule (, ?) dans Calc.
Si vous avez quelques idées à ce sujet, merci d'avance.
Liliane.
Le 09/06/2018 à 08:31, Thierry Jeanneret a écrit :
N'oublions pas que le clavier AZERTY a été pensé et créé pour éviter
aux
secrétaires de faire des salades de touches sur leurs machines à
écrire,
car leur vitesse de frappe excédait celle de la mécanique. Tout a
donc été
fait pour la ralentir, en rendant la disposition des touches
mal-commode.
De ce point de vue, la réussite est parfaite.
J'utilise depuis des décennies le QWERTZ, pragmatique et efficace,
proche
aussi du clavier US. Quand on développe sur un peu n'importe quoi, ça
peut
être utile.
J'ai pu vérifier qu'avec cette disposition on écrase l'AZERTY de
plusieurs
longueurs, à expérience équivalente.
Mais la solution de Jean-Francois est pertinente : À Rome, fais comme
les
Romains.
Thierry
Le sam. 9 juin 2018 à 08:23, Jean-Francois Nifenecker <
jean-francois.nifenecker@laposte.net> a écrit :
Bonjour,
Le 09/06/2018 à 06:38,demande_aide_fr@libreoffice.org a écrit :
Question:: Comment obtenir le "." du pavé numérique au lieu d'1 ","
actuellement.
Mes autres logiciels respectent tous ce ".".
tout d'abord quelque considérations générales à propos de ce $§&@µ
clavier français (de France). Je précise toujours "(de France)" car
d'autres pays francophones utilisent d'autres dispositions de
clavier :
Belgique, Suisse, etc. L'AZERTY est une particularité de cheu nous).
1. La norme applicable en France est que les nombres s'écrivent avec
une
virgule comme séparateur de décimales [1].
2. En français (de France), les nombres s'écrivent avec une espace
(insécable dans le traitement de textes) comme séparateur de
milliers.
3. Les claviers avec pavé numérique vendus en France aujourd'hui
présentent très majoritairement une gravure "point" là où, selon la
norme, il faudrait une gravure "virgule". Ces claviers sont donc
défectueux de ce point de vue.
4. De tout temps LibreOffice et ses ancêtres ont respecté la norme
en
vigueur dans chacune des innombrables localisations supportées
(environnements linguistiques). De fait, en français (de France),
l'appui sur la touche "séparateur décimal" du pavé numérique insère
bien
une virgule dans la saisie. Un logiciel qui ne réalise pas cette
action
ne respecte pas la norme française.
Ceci étant dit, c'est vrai que cette touche pose des difficultés,
comme
vous le montrez. En réalité, de mon point de vue, le pb ne vient pas
du
séparateur décimal lui-même, mais du fait que, par commodité,
beaucoup
l'utilisent pour ponctuer dans le traitement de textes. Cette
commodité
provient du fait que le caractère "point", sur un clavier français
(de
France), n'est accessible qu'en passant momentanément en majuscule
(touche "point-virgule /point"), ce qui est fort malcommode.
Je pense donc que le normalisateur des claviers français (de
France), a
mal considéré les choses en privilégiant le "point-virgule", moins
utilisé, au "point", très utilisé [2]. J'espère fortement que la
nouvelle norme en gestation va corriger ce grave défaut [3].
Mais tout ça ne dit pas comment s'en sortir...
Plusieurs possibilités :
1. Vivre avec (mon cas)
Simple, de bon goût ;)
2. Modifier le paramétrage linguistique dans LibreOffice
Menu Outils > Options > Paramètres linguistiques > Langues
Décocher "Touche séparateur de décimales"
3. Adopter dans LibreOffice (même menu que ci-dessus) une
disposition de
clavier proche de notre AZERTY mais qui positionne mieux la touche
"point" (et ne décale pas trop la touche "virgule").
Certains ici ont déjà conseillé le français de Suisse romande
(QWERTZ
modifié [4]). Je ne peux rien en dire car je ne l'ai pas essayé,
l'option 1 suffisant à mon "bonheur".
Hormis le changement de clavier physique (pour un BEPO par exemple
[5]),
il existe certainement d'autres astuces. Sachez, cependant, que
toute
modification effectuée dans LibreOffice comme indiqué ci-dessus en 2
et
3 s'applique à *tous* les modules. Ce qui est pain béni pour la
saisie
dans un contexte peut devenir très gênant dans un autre.
[1]
https://www.bipm.org/fr/publications/si-brochure/section5-3-4.html
[2]https://fr.wikipedia.org/wiki/AZERTY
[3]
https://linuxfr.org/news/vers-une-norme-afnor-pour-le-clavier-francais
[4]https://fr.wikipedia.org/wiki/QWERTZ
[5]http://bepo.fr/wiki/Pr%C3%A9sentation
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à
tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que la
liste
reçoive une copie de votre réponse.
Bien cordialement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
--
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