Re: [fr-discuss] Re: Débat : création d'un forum utilisateurs hébergé par TDF

On 12/11/2011 20:40, Olivier R. wrote:
> Bonsoir Charles,
>
>
> Charles-H. Schulz wrote:
> > Le second est ce que nous faisons ou ne faisons pas avec Apache, et là je
> > pense que tu as raison Sophie, les nouvelles ne percolent pas dans la
> > communauté francophone. :-)
>
> Vu ce que tu disais du forum anglais, ça semble assez général. Je ne pense
> pas qu’il y ait beaucoup de monde parmi les utilisateurs qui suivent les
> annonces sur le Planet ou par ml. Pour la communauté, difficile à dire.

Oui, c'est effectivement bien possible.


> Charles-H. Schulz wrote:
> > En fait, comme je ne sais même pas trop par
> > quel bout prendre cette histoire, je propose à tous ceux que ça intéresse
> > sur la liste de poser des questions ici. On peut d'abord prendre trois
> > questions, et on verra où ça nous mène. Ça vous tente?
>
> Pourquoi a-t-il été décidé de faire une proposition aux forums en privé  ? à
> une seule personne ? (Je ne comprends pas ce qui a conduit à faire ce
> choix.)


Le mieux que l'on puisse dire est que ça n'a pas été documenté et que
j'ai été de ceux qui ont fait partie du groupe de contact avec les
administrateurs du forum. Pourquoi, donc, selon moi? Je ne suis pas
utilisateur des forums OpenOffice ou LibreOffice, francophones ou
anglophones, donc, je suis le premier à admettre que je ne connais pas
leur situation d'une manière précise. En revanche j'avais l'impression
que si l'on prenait une décision quelconque, par exemple celle d'ouvrir
une discussion publique sur le besoin de mettre en place un nouveau
forum dédié hébergé ou "sanctifié" par TDF, les admins du forums
existants n'allaient pas du tout aimer et surtout ils auraient pris ça
comme une vraie marque d'hostilité. J'avais eu aussi des discussions
(privées) avec quelques membres de TDF (mais pas Sophie sur ce sujet)
qui me disaient en substance: "ne commence pas à toucher aux forums,
c'est bien trop chaud, leurs admins sont jaloux de leurs prérogatives".
Du coup, j'ai été de ceux qui ont pensé qu'il fallait inviter les admins
des forums existants à s'interfacer (note le terme vague et ouvert de
s'interfacer) avec l'infrastructure du projet LibreOffice.

Bon, l'analyse post-mortem, c'est que non seulement une certaine partie
des admins avaient un féroce parti-pris contre TDF malgré le fait que le
projet Apache essayait de leur imposer des restrictions qui étaient
inacceptables à leurs yeux, mais qu'en plus c'est nous qui passons pour
ceux qui ont méprisés les utilisateurs; en bref, on n'a pas bien joué du
tout sur ce coup-là.

Complément d'info: nous avons parlé à un total de trois personnes,
toutes admins des forums.



> Quelle est la politique de TDF vis-à-vis d’Apache ? Y a-t-il une stratégie
> pour collaborer ou étouffer si possible la concurrence ? Ou bien on avance à
> tâtons ? 

ça ressemble plus à une avance à tâtons. :)
Il y a une vision qui se dégage nettement après plusieurs mois de
coexistence. Je le dis sans vouloir même polémiquer, et j'ai eu
l'occasion de le dire plusieurs fois aux différents protagonistes:
le projet Apache OpenOffice (soyons précis sur les marques) n'existe que
par la seule volonté d'Oracle et d'IBM. Pour ce qui est d'Oracle, nous
savons qu'ils ne nous ont jamais pardonné ce que leur ego
surdimmensionné a vécu comme une véritable humiliation, et qu'il était
hors de question de boucler la boucle avec nous. Pour IBM, il s'agit de
mettre la main sur une fabrique logicielle avec un nom prestigieux pour
enfin maîtriser entièrement sa propre suite bureautique basée sur OOo,
Symphony. Je note que c'est une stratégie rationnelle, mais c'est une
stratégie qui a deux points faibles:
- elle ignore l'existence du projet LibreOffice
- elle présuppose que, puisque le projet porte le nom d'OpenOffice.org
(d'une manière ou d'une autre), "les développeurs viendront en masse
contribuer au projet".

Pour le moment le succès est assez mitigé, objectivement, et IBM est le
seul acteur de taille au sein de ce projet. Mais je peux tout à fait
comprendre leur besoin.


Et s’il n’y pas de vision claire, y a-t-il une volonté d’aller dans
> un sens ou l’autre, même si on ne sait pas comment ?


Je pense que la conférence LibreOffice où IBM était invité a permis une
véritable avancée dans la compréhension de la stratégie de chacun, en
vue, qui sait, d'une collaboration sur des projets spécifiques dans le
futur.

D'un côté IBM a une stratégie qui place toute la couche au dessus de la
suite bureautique (ERP, CMS, ODF) comme étant celle qui a la vraie
valeur pour eux. De l'autre, TDF, dont le "métier" est celui de
développer une suite bureautique par une communauté diverse et efficace.

Les deux stratégies sont donc complètement différentes, si différentes,
en fait, qu'elles ne sont pas contraires, et peut-être même
complémentaires.

On peut donc envisager deux types de collaboration: l'une portant sur
des objets spécifiques, comme un moteur de rendu commun sur ODF,
développé en commun mais en dehors de Apache et de TDF et sous de
multiples licences; l'autre, plus ambitieuse, reviendrait à
l'intégration d'IBM au sein de TDF, chose que nous avons toujours
souhaitée et appelée de nos voeux, mais cela voudrait dire qu'IBM aurait
réussi à trouver ses marques et sa sécurité avec TDF; je pense que cela
n'est pas fait, mais nous pouvons les y aider.

Ce qui ne se passera pas, en revanche, est l'unification de Apache
OpenOffice et de LibreOffice, pour des raisons d'abord juridiques (pas
la même licence, etc.) et tout simplement parce que si un projet comme
Apache OpenOffice se développe réellement il sera devenu évident que les
deux logiciels diffèreront bientôt totalement en terme d'aspect, de
positionnement et de fonctionnalités.

Bonne soirée,

Charles.


> Cordialement,
> Olivier
>
> --
> View this message in context: 
> http://nabble.documentfoundation.org/Debat-creation-d-un-forum-utilisateurs-heberge-par-TDF-tp3496712p3502971.html
> Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com.


-- 
Envoyez un mail à discuss+help@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire
Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/
Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être 
supprimés