[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: Débat : création d'un forum utilisateurs hébergé par TDF

Bonsoir,

La réponse que je fais ici n'engage que moi et pas TDF bien sûr.

2011/11/11 Denis Radwan <radwan.denis@orange.fr>:
> Bonjour,
>
> J'entend bien le désir de TDF de se positionner commercialement parlant et
> d'affirmer son identité. Même si, dans ce cas précis et vu ce que cela
> provoque, je trouve ça dommage à titre personnel.

Je ne comprends pas, il y a des enjeux certes, mais commercialement
pas vraiment.

> A tort ou à raison, je n'ai jusqu'à maintenant pas eu l'impression que
> l'existence d'un forum utilisateur semblait être une priorité pou TDF, ce
> qui pour moi, était un réel manque.

Oui, parce qu'il y avait un existant qui remplissait son office. Et
pour mémoire à rappeler dans ce débat, TDF est international et ni
francophone ni français.

> Ceci veut il dire qu'un forum habillé en vert est la seule alternative ? …
> pas forcément.

Je crois que nous avons prouvé dépasser ce genre de comportement dans
toutes les approches que nous avons faites tant au niveau de Apache
que IBM.
> Je pratique régulièrement le forum OOo fr, nettement plus que la ml actuelle
> libO, et je n'y ai jamais trouvé de partie pris pour l'un ou l'autre des
> logiciels dans les réponses faites aux utilisateurs.
> il est vivant et réactif et surtout, accessible à tous.
> J'en profite d'ailleurs, pour remercier et féliciter ceux qui le font vivre.

Mais nous ne parlons pas des forums tels qu'ils existent actuellent
n'est-ce pas ?
> Dans les fait, ce forum a assuré l'assistance utilisateur de LibO depuis sa
> sortie.

dito ma remarque ci-dessus
> A la lecture de certaines réponse, je m'interroge sur le pourquoi du forum.
> Qu'est-ce qui  motive TDF à envisager l'existence d'un forum aujourd'hui et
> pas hier, ni demain?

Heu, à lire les débats sur les listes, c'est une réelle demande du
fait de la migration des forums existants sous une architecture Apache
qui d'après les membres même de Apache n'assurent pas l'indépendance
politique du forum vis à vis de LibO... je n'ai pas envie ni le temps
d'épiloguer.

> J'avoue que ce n'est pas très clair pour moi.
> Pour TDF, est-ce juste une question d'image ?...qu'elle est réellement la
> vison du rôle d'un forum utilisateur ? qu'elle est sont but ? ...celui-ci
> sera t'il juste là pour laisser des bénévoles répondre à des question ou
> aura t'il une réelle importance dans la vie et le développement du
> logiciel ?

Visiblement, les utilisateurs de forum ne s'intérèssent pas à ce que
nous faisons ici, donc c'est un support utilisateur avec tout le
travail que cela implique.
> Si un forum utilisateur est une excellente vitrine (ce qui semble maintenant
> avoir été intégré), c'est, à mon sens, également une aide primordiale dans
> la définition des priorités de développement.

Non, à moins que les dits utilisateurs participent au développement.

> Y consacrer des ressources me semble une nécessité.

Non, à moins que nous aillons des ressources en trop.

> Utiliser un forum existant et qui fonctionne en collaborant et en le
> soutenant me semble être une meilleure gestion de ces ressources.

Non, à nouveau, les ressources que nous avons sont actuellement à flux
tendu et les forums n'apportent rien à ce niveau. Pour moi, tant qu'il
n'y aura pas un réel travail d'échange au niveau industrialisation
logiciel, la séparation sera plus productive que l'utopie du "118 712
TDF".
> olivier R. wrote:
> > ...Il y a des forums qui font lien entre les dévs et les utilisateurs...

Olivier, je ne t'ai pas répondu, mais oui, bien sûr, je participe à
certains d'entre eux et heureusement que cela existe. Mais chacun à
une définition de la coopération et du travail commun que cela
implique, synergie qui n'existe pas et n'a jamais existée sur OOo (et
pas seulement francophone, je me place toujours dans une perspective
internationale).
> >
> C'est aussi dans cette optique qu'il faut voir l’intérêt du forum
> utilisateurs.
>
> Qu'il soit secrétaire, technicien de labo, rédacteur ou particulier qui veut
> suivre son budget perso ou faire des cartes de voeux, … l'utilisateur n'est
> ni informaticien ni polyglotte et n'a pas forcément des heures à consacrer à
> la recherche de solution, … surtout quand, par habitude ou par une meilleure
> approche conceptuelle, d'autre logiciels leur propose des solutions mieux
> adaptées.

Parce que tu pense que nous sommes informaticiens, polyglotes, bourrés
d'agent et de temps ?

> Et c'est sur les forums que nombre d'entre eux viennent exposé leur
> attentes.
> Dans ces conditions, et je me répète,  le forum utilisateur est un outil
> plus que précieux pour définir les priorité de développement en regroupant
> les problèmes et difficultés récurrents... et il existe déjà !

Non, c'est à priori une écoute, mais sûrement pas un outil analytique
ou prospective. Du moins tant que nous ne sommes là que pour faire le
travail, les ressources ne sont pas suffisantes pour cela, ce serait
hypothéquer la confiance des utilisateurs en fonction de leur
intervention et je m'y refuse complètement.

> olivier R. wrote:
> > Je ne dis pas que c'est forcément l'outil le plus adapté
> … je ne vois pas outil plus adapté car, la quasi totalité des utilisateurs
> n'iront pas plus loin.
>
> Charge au responsables et développeurs d'utiliser cette ressources pour les
> aider à orienter leurs choix.
> Si cela est nécessaire, peut-être faudrait-il inventer ou en améliorer une
> passerelle entre utilisateurs et devs.

Oui, ça sûrement et complètement dans la mesure où ceux qui animent et
mettent en place cette plateforme sont sur la même longueur d'onde. Je
consacre la plupart de mon temps depuis plus de dix ans à cette
communauté (même si visiblement pour certains c'est un plantage). Je
veux bien toujours faire et donner plus, mais pas seule. ET ce n'est
pas une question de gloire perso comme j'ai encore pu le lire
dernièrement.
> Charles-H. Schulz wrote:
> > ... le problème de la Document Foundation n'est pas Apache
> > OpenOffice. La problème de la Document Foundation (ou le défi) est le
> > développement de sa stratégie logicielle, de sa suite bureautique, et sa
> > durabilité financière. Dans ce cadre, Apache OpenOffice occupe un rôle
> > encore très ambigüe, à mi-chemin entre un partenaire et un concurrent
> > qui jouera dans une gamme spécifique.
> > …
> Alors, pourquoi ne pas attendre que ce rôle soit moins ambiguë ?
> Pour l'ensemble du libre, Il me semble que TDF aurait tout à gagner à se
> positionner en tant que fédérateur plutôt que de donner l'impression de la
> jouer solo en arguant du fait qu'il est éventuellement possible que les
> autres ne joue pas le jeu !

Ah, Charles, on rate vraiment notre communication là, il faudrait tout
de même arriver à relater ce que nous avons fait/faisons/ferons.

> Bien sûr, il est possible (voir fort probable) que l'utilisation de Libo et
> les différences de politique deviennent suffisamment spécifique pour
> justifier une scission complète, mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.

Si, ça l'est déjà, il suffit de suivre la liste Apache pour le comprendre.

> Au niveau de l'utilisation, LibO et OOo sont ils tellement différents pour
> qu'à la question d'un utilisateur « comment faire ceci ? » la réponse soit
> « avec OOo tu fais comme ça … mais avec LibO tu dois faire autre chose.» ? …
> la réponse est non dans plus de 99 % des cas.

Mais nous n'en sommes simplement plus là. C'était vrai il y a 3 ou 6
mois, mais plus maintenant.
> Je pense qu'il serait nettement plus profitable de se rapprocher du forum
> actuel et d'évoluer avec lui plutôt que de demander prématurément aux
> bénévoles de choisir entre deux forums et de prendre partie dans une
> querelle purement commerciale dont ils n'ont cure et qui ne peut que
> desservir tout le monde.

phhh, fatiguée.... je passe la main sans amertume cependant :-)
À bientôt
Sophie
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Founding member of The Document Foundation

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