Re: [es-users] Informacion

Yo no dije un "programador que libere software",dije un
        programador queles arregle el problema.Que sea libre
        o no, es otro asunto.Lo que yo dije es sencillito:la empresa
        tiene para pagar porque las ganancias siempre van a ser mayores
        que los dlares que ponga para licencias o programas a medida o
        lo que sea.El usuario individual no lo tiene.Entonces, si
        quiere puede usar un programa trucho que se lo instale
        cualquiera y que andaro no, a saber;o puede usar
        alternativas libres y gratuitas que si no anda siempre tendrlistas, foros y dems que lo 
ayuden.Y un lugar donde puede
        reportar los errores o las caractersticas que encontraratiles.Y muchas opciones, porque si 
un programa no le sirve,
        seguro que hay otro que sle sirve.El aporte es aparte.No todos los usuarios estn 
interesados en
        aportar nada.Muchos slo quieren usar un programa y punto.Nada ms que eso,SylviaPD:S, 
casualmente contribuyo.Con traducciones.El 31/05/12 13:25, Eduardo Moreno escribi:Sylvia,Has 
realizado software libre?Las grandes empresas no estn dispuestas a pagar a un programador
      para liberar su software. El software que se va liberando no es
      porque hay un alma caritativa. StarOffice ergratis porque a SUN
      no le interesaba desviar recursos en soporte a usuario final, su
      mercado eran los servidores, y eso estaba muy marcado. Ellos
      vendan Solaris. La razn de dejar gratuito StarOffice era pegarle
      a su nuevo enemigo,Microsoft.Si, hay programadores que donamos algo de tiempo, pero tenemos la
      mala costumbre de comer. Aceptamos donaciones. El software es
      libre, su costo no es cero, simplemente no estdefinido. Si no
      tienes 300 US para la licencia, esta bien, pero si puedes hacer
      algo por el proyecto, hazlo. Se acepta dinero, ayuda en las
      listas, generacin de manuales, promocin, etc.Y de que cuesta, cuesta. Si no dinero, 
tiempo.Claro, puedes encontrar los programas en puestos callejeros y te
      los instalan. Ese es un mercado que no quiere ni pagar ni apoyar
      un proyecto. En lo personal, no me interesa desgastarme con ellos.Y mi discusin no es tanto 
los precios, sino la funcionalidad. Sea
      una gran empresa o un estudiante, si el software no funciona, pues
      tu trabajo se atrasa. Se liberaron como estables versiones beta,
      esa es la realidad.El 28/05/12 07:05, Sylvia Snchez escribi:Hola a todosCreo que acel 
problema es que
        hay dos puntos de vistacon necesidades totalmente opuestas.Una es la del
        usuariocomn y corriente.Otra es la del usuario
        empresarial.EduardoMoreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a
        nivel deempresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro
        nibarato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo nofunciona se le pagaxcantidad de 
dlares a uno o msprogramadores o a una empresa de desarrollo para que lesolucione el problema.Ergo 
siempre se paga.Pero a nivel
        deempresa varios cientos de dlares no es mucho porque la
        gananciasiempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel
        de usuario comn ycorriente.La mayora de los mortales no estamos en
        condicionesde desembolsar varios cientos de dlares cada vez que
        queremosusar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar
        a unprogramador o a una empresa tercerizada para que les
        arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlaresnecesarios para tal fin.Por tanto 
el usuario comn slo
        pagaen el caso de que tenga la peregrina idea de usar
        softwareprivativo de forma legal.En todos los dems casos no
        paga unamoneda.Las dos visiones son vlidas, pero no
        extrapolables.Eduardoasume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en
        las empresas, en la vida comn slo se pagasi se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente
        porque nohay dinero disponible para tanto gasto(piensen que
        muchaslicencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber
        Hacking(no scmo se llama:-\)asume que los usuarios estn
        contentosporque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo msprobable es que si es una 
empresa, no pagan porque son
        merosempleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa
        comotal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son
        cosas materiales, cuestan materiales,mantenimiento, la fbrica para armarlos y el
        mantenimiento de lafbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos enempleados, no todos 
ellos directamente relacionados con
        lafabricacin de los autos en cuestin.El software es
        inmaterial, slo cuesta conocimiento.Y algunascomputadoras para plasmar ese conocimiento.El 
costo
        entre unoy otro no tiene punto de comparacin.Para hacer
        programas slohace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos
        hacefaltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms
        adecuado,creo yo.Recordarle a la gente que debe pagar una
        licencia esexponerse a que se te ran en la cara, al menos por
        estos laressudamericanos.Sin embargo, no es una mala idea cuando
        se tratadel Estado o de una empresa.Pero no es al empleado, que
        nopincha ni corta, al que hay que decirle eso.Es al que
        estacargo de la seccin financiera o recursos o como sea que
        sellame en cada lugar la seccin que hace las
        compras.Porque auna empresa o al Estado se le puede hacer un problema
        importanteencontrarla en falta en cuanto a licencias.Pero a unparticular no le pasa nada.Si 
no, vayan a una feria
        vecinalcualquiera y se van a encontrar con ms de un puestito
        de"expertos"que venden CDs truchos (falsos) de Windows, Office,Corel, etc.Repito que no 
scmo es en otros pases, pero
        pordonde yo vivo(Uruguay pero es la misma situacin en toda
        elrea, lase Argentina, Brasil, etc.)es as.Nada ms, espero no
        haber molestado mucho con mis palabras,SylviaPD:En Brasil, la
        cuestin del software pirata no es tanimportante de un tiempo a esta parte ya que hay una
        difusin,creacin y desarrollo de Software Libre muy fuerte desde
        elEstado y varias empresas.El 27/05/12 11:13, Eduardo
        Moreno escribi:El26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribi:Eduardo,
        comprendo tu punto, pero seamosrealistas,por que unproyectolibre como libre office
        debe funcionar mejor o igualtcnicamente en windows que
        m$-office, an cuando microsofttiene todaslas de ganar por su postura
        monoplica?.Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del
        softwarelibre. Mejorar con la cooperacin de la comunidad. Si
        detectas elproblema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver comoresolverlo.En ese mismo 
sentido, es como si yotuviese un cliente que quisieracorrer ms-office en
        fedora y que el mismo vaya rpido. Enprimera meenfrentara a un viacrusis configurando el
        wine adems de lalentitudque eso provoca.La diferencia es que fedora no
        domina el 90% del mercado. A MS nole interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que
        veras MSOffice For Linux, el cual solo correren MS Linux, o en
        SuSE.A lo que voy, en condiciones dedesigualdad no se puede competir, o sepuede pero obvio
        se va a perder. Si tus clientes estn felicesconms-office, pues adelante, pero yo les dejara 
en
        claro que esesoftwarese tiene que pagar $$, porque aveces se usa
        "pirata" y he de ahque noven que "cueste".Si el software hace lo
        que tu necesitas, no es caro. La otrasolucin sera contratar un programador que solucione 
losinconvenientes.Cuanto les costara eso? Recuerda que el
        softwareno es gratis, es libre. Tiene un costo, los programadores
        tambincomemos.Extrapolemos la situacin a los automviles. La
        empresa tiene quedecidir entre una flotilla de 10 autmoviles que le
        cuestan 30000,o una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara
        puede llevarsus productos con todos sus clientes, la otra se va a
        tardar msen la entrega.Cual debes adquirir? Tu competencia va a
        llegarantes que t.Y reconozco tu trabajo y contribucin alos proyectos Oo y Lo, usovarios de 
las extensiones
        tuyas ;-)Y si me parece que no hay que quitar el rengln para
        corregiresos"fallos" que sin duda nos estn provocando severos
        dolores decabeza,como el hecho de pegar imgenes de internet en
        writer, aveces secuelgala ventana.Saludos.Y reitero mi punto. Como
        consultor, se debe recomendar la mejorrelacin precio - rendimiento. Y el pago de las 
licencias
        no es laparte ms cara de un software.
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