Re: [fr-users] Formulaire de demande d'aide

Le 16/03/2014 08:13, pierre-yves.samyn@laposte.net a écrit :
> Bonjour
>
> Sophie et Jean-Baptiste ont déjà expliqué les contraintes techniques.
>
> Je reviens sur d'autres aspects mais en préambule : j'ai bien compris
> l'intention constructive de la question et le souci d'améliorer.
> C'est aussi mon état d'esprit dans ce message :)
>
> Je pars du message de Thierry mais rien de personnel dans ma réponse
> qui est plus une réaction à l'ensemble du sujet (car la question
> revient régulièrement).
>
> > Message de Thierry 15/03/14 22:49
> > il s'agissait d'améliorer cette fonctionnalité et de vous soulager.
> > ...
> > De plus, cela faciliterait la modération et d'ailleurs pourquoi vouloir
> > modérer à tout prix ces demandes : chose qui doit être chronophage
> > surtout si vous n'êtes que 2. Mais au-delà de ma demande d'amélioration,
> > vouloir simplifier le "SAV" pour l'utilisateur lambda est louable
> > mais il faudrait favoriser la coopération/émancipation (optique des
> > logiciels libres) et pas uniquement la consommation...
> La modération est vraisemblablement nécessaire compte tenu de la facilité
> d'accès du formulaire...
>
> Si on applique ton raisonnement à la gestion des demandes... il ne faut
> pas *supprimer* la modération mais se proposer pour *aider* à la modération
> (coopération et non consommation).
>
> Je n'ai lu que des critiques, aucune proposition concrète (de tous les
> intervenants, pas Thierry en particulier) :
>
> "Il faut un champ sujet plus explicite" (mais on ne dit pas comment)
> (parenthèse dans la parenthèse : je ne prends guère de risque à parier
> que Jean-Baptiste a été le premier à y penser... et à passer du temps
> sur cette question).
>
> "C'est pour *vous* soulager" (mais on n'envisage pas de partager le
> "fardeau").
>
> "On n'a qu'à supprimer la modération", etc.
>
> Ne pas voir le titre de "tous" ces messages ne me gêne pas.
> Il n'y en a d'ailleurs pas tant que ça.
>
> Je renouvelle mes remerciements à Jean-Baptiste d'avoir mis en oeuvre
> le formulaire car répondre à une question d'utilisateur m'importe plus
> que la "gêne" (?) de ne pas voir le titre avant d'ouvrir le message.

> Mon désir serait de pouvoir apporter une réponse à toutes les questions
> (je n'en suis pas capable...) et je les consulte donc toutes (quand je peux
> et je comprends que tout le monde ne puisse y passer autant de temps).
>
> Les questions récurrentes me servent pour la documentation (FAQ ou tuto
> par exemple).
>
> Ceux qui se sentent vraiment pollués par ces messages peuvent s'inscrire
> avec l'option No-mail...
>
> @Sophie ou Jean-Baptiste
> Je suis veux bien aider à la modération si vous le désirez...
>
> ----
> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à
> tous" de votre logiciel de courrier électronique ou webmail.
> ----
>
> Cordialement
> Pierre-Yves
Salut à tous et en particulier à Pierre-Yves,

Visiblement cette question du formulaire n'est pas nouvelle et est 
plutôt sensible. Désolé je n'avais pas vu passer les demandes/remarques 
préalables noyées dans tous les messages intitulés "Formulaire de 
demande d'aide" : j'aurai peut-être dû m'abstenir d'intervenir ou du 
moins le faire plus tôt...
Je tiens aussi à préciser que j'admire l'implication et la patience de 
Sophie, Jean-Baptiste et Pierre-Yves pour faire progresser la cause de 
LibO : tout ce qui peut favoriser le développement et l'adoption de 
cette suite par le plus grand nombre est toujours bon à prendre.

Concernant la partie prendre sa part, je l'ai eu fait dans la limite de 
mes maigres compétences quand j'avais davantage de temps (notamment sur 
le forum https://forum.openoffice.org/fr/forum/index.php). 
Malheureusement, je dispose de beaucoup moins de temps (en dehors des 
vacances) d'où ma frustration actuelle en voyant tous ces messages avec 
le même intitulé ne traitant pas forcément du même sujet (ce qui 
implique d'avoir à les ouvrir pour savoir de quoi ils parlent, ce qui 
fait qu'on perd encore du temps qu'on a pas...). Quand on est abonné à 
plusieurs listes, gagner quelques précieuses secondes grâce à un tri 
rapide sur les titres me semble bénéfique pour tout le monde.

Concernant l'option "No-mail", je n'en vois pas personnellement pas 
l'intérêt lorsqu'on s'abonne à une liste : ça me semble même 
antinomique. Ça peut intéresser par contre celui qui veut pouvoir poster 
quand il le souhaite sans se soucier des questions des autres...

La solution "dégueulasse" que l'on peut adopter c'est de filtrer les 
messages ayant un intitulé "Formulaire de demande d'aide" mais ça me 
semblerait peu respectueux du travail de Jean-Baptiste et de la volonté 
d'aider les autres : c'est toutefois une solution de contournement efficace.
Une autre solution (transitoire tant que l'histoire du titre ne sera pas 
réglée) serait peut-être de créer une autre liste du style 
"assistance*@*fr.libreoffice.org" qui recueillerait les demandes : ainsi 
s'abonnerait qui veut et éviterait la "pollution" de la liste users.

Par contre, je reste persuadé qu'à long terme s'inscrire sur une liste 
est profitable à tous (en particulier pour le repérage et la lisibilité 
des messages archivés : sur 
http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ au moment où j'écris, sur 
55 messages, il y en 22 avec le titre "Formulaire de demande d'aide" ; 
imaginons que cette habitude se développe...) et qu'en l'état actuel du 
formulaire sans titre, il faut plutôt privilégier la liste classique.

Voici mes propositions concrètes à 2 balles qui je le rappelle ne 
cherchent qu'à faire avancer le schimelibelik :-P .
Cordialement, et encore merci,

Thierry

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