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Bonsoir Arnaud,

Le 29/01/2015 22:17, Arnaud Versini a écrit :
[...]
Je viens de lire la totalité de ce fil.
Jusque là, je me suis exprimée sur ces sujets en comité restreint, sur
Qa-Test.
Je suis comme Denis, inquiète sur les sorties de versions de plus en
plus instables. Il n'existe plus assez de testeurs et à coup sûr pas
assez de temps pour réaliser des tests sur des versions qui sortent
chaque mois.
Il s'agit de correction de bugs, pas de versions majeurs, le projet a un
rythme de 6 mois entre versions majeurs, ce qui n'est pas non plus
énorme, Mozilla Firefox c'est une majeur toutes les 6 semaines, 12 pour
Chrome.
Je ne compte pas si mois entre la 4.1, 4.2, 4.3 et 4.4. Avec des modifications de comportement majeurs. Pas juste le bouton gras qui a changé de look !
Cela nous fait donc un total de 2 ans.
Je suis pas bonne en math mais quand même ;-)
Je suis formatrice et teste donc complètement les versions. (enfin
celles que j'ai le temps d'installer et d'utiliser).
Nous t'attendons pour en discuter sur #libreoffice-fr :-) Et
#libreoffice-qa, même avec mon anglais très mauvais je m'en sors !
J'y ai été avant toi, souvent et longtemps. Tu n'y étais pas encore.
Je suis sur qa francophone. . C'est là que je remonte les remarques et problèmes rencontrés. J'ai été souvent sur ce chat. Désolée, je pars à 7h le matin et rentre à 18h30 ou 19h le soir. Et le week end environ 5 heures par jour. Après, je gère le quotidien de ma boite. Et je dors. Pas facile donc de participer à vos discussions.
Mais là n'est pas le sujet.
Lorsque vous passez dans toutes les fonctionnalités avec 10 personnes
qui vont agir différemment, il n'y a pas meilleurs test.
Et pourtant...
Lorsque je fais remonter un problème sur la 4.3 et que tout le monde
sur QA est déjà en train de tester la 4.4... Mon mail est juste ignoré
Lors que je fais remonter un bug sur QA et que l'on me répond "Oui,
c'est un bug connu"
Le membre de l'équipe de QA devrait t'il corriger ton bug ? Il y a un
énorme travail effectué sur la confirmation des bugs par la QA et les
bibisect pour trouver d’où viennent les régression, il ne faut pas
l'oublier. Tout les bugs ne sont pas simple à résoudre.
Tu te mets à parler comme Sophie !  ...
Je suis développeur à la base (bas niveau bien sûr, pas sur Libo), donc je sais ce que signifie "résoudre un bug avant de faire une nouvelle fonctionnalité" Il ne s'agit jamais de "mon bug" Arnaud. Juste ceux que je rencontre chez mes clients. Bref les utilisateurs. Il avait été clairement défini que la liste qa francophone permettait de faire remonter un bug et de le faire valider. Justement sans être obligé de parler anglais.
afin qu'il puisse être remonté ensuite sur le projet.
Mais tel n'est pas le cas.

Alors tout va bien ! Problème : il est connu depuis plusieurs années
et non corrigé alors que de nouvelles versions voient le jour chaque
mois.
Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me répond "as tu rentré
l'issue ?" alors que je ne parle pas anglais
Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me dit "il ne faut pas
s'énerver et prendre le temps d'expliquer les choses et as tu regardé
les issues ...;
Lorsque Mimo corrige un bug majeur réseau (sous windows), toujours pas
backporté dans toutes versions de Libo.
Désolé mais ce correctif apporte autant de soucis qu'il n'en résout,
étaler de la confiture sur une jambe de bois ne parait pas vraiment une
solution viable. entre blocage et crash, je prends le blocage .
Faux.
Le correctif permet à des personnes sous Windows qui travaillent en réseau (donc, tous les professionnels)
d'ouvrir un document basé sur un serveur.
Les préfectures l'utilisent, la gendarmerie, pas mal de ministères, de nombreux de mes clients (CT) et tous disent "oui, nous avons été obligés de passer
par ce correctif et nous restons donc sur une version Mimo".
Merci de *préciser exactement les soucis engendrés par ce correctif*. Là, je parle projet et professionnelle. Tes propos ci-dessus ne sont pas dignes d'un professionnel informatique.
Je n'ai jamais vu une ligne sur le sujet. Peut être sur votre intime chat...
Stop aux versions non stables (comportant comme le dit très justement
Denis des dysfonctionnements entrainant la perte de données)
Oui pour des versions testées et corrigées.
Mais qui le fait ? Qui teste et corrige ? Pourquoi MIMO et l'Adullact ne
le font pas par exemple (ou le font faire) ?Qui fait les tests en
profondeur ? La communauté seule ?
Mimo fait des tests et les corrige. C'est juste une réalité. Mais tu ne connais pas la version. L'Adullact a tenté de proposer un financement de développement sur Libo via La Mouette, il y a 2 ans mais ce fut un échec.
(Échec du aux réponses des représentants francophones de Libreoffice)

En revanche, tu es donc d'accord. Impossible d'avoir autant de personnes pour tester dans un délais si court.
Donc, version courte = non qualité
La sortie de Libo 2 cycles de versions reste la seule solution demandée par tous. Mais non entendue par TDF.
Et n'oublie pas que tu fais partie de
TDF et de la communauté tout comme Charles et moi. nous ne sommes pas
des clients d'un fournisseur nommé TDF.
Tu as raison. Nous sommes au moins d'accord sur ce sujet.
Je vais corriger cette incohérence.
Microsoft dans ses nouvelles versions a aussi de nombreux bug (je suis
également formatrice sur cette suite). De plus en plus même.
Mais lorsque Msoffice bug, j'entends " ah oui, c'est la nouvelle version"
Lorsque LibreOffice plante j'entends "C'est quoi cette merde"

Cela use au fil du temps.

@Charles : heureuse de t'avoir lu ce soir. Je ne te croyais plus dans
les parages. Mais tu n'évolues pas dans tes propos avec le temps. Nous
discutons
de ce sujet depuis 3 ans maintenant.

LibreOffice a besoin d'une version professionnelle ! Pas de nouvelles
fonctionnalités !
Le mot "stable" ne signifie pas grand chose en effet. Mais juste pas
de régression !
Mais cela existe dans l’écosystème LibreOffice :

   * MIMO tente de le faire avec peu de moyens et de compétences mais
     concrètement sauf si il y a un réel changement sur les moyens
     engagés, je n'en vois pas vraiment l’intérêt. MIMO sur le projet
     pourrait être un outil extraordinaire, attribuer des moyens pour
     tester en amont les versions,corriger au plus tôt les régressions et
     ajouter des fonctionnalités en concordance avec les besoins exprimés
     des ministères, avant la sortie mais soyons honnêtes, dans 95% des
     cas il s'agit de backport sur une version ancienne d'un bug corrigé
     en espérant ne pas introduire de régressions. Certifier les produits
     vis-a-vis des standards ouverts et donc la compatibilité avec LO.
     Concrètement  je trouve dommage que MIMO ne soit plus moteur dans le
     projet.
   * Collabora propose une version maintenue 3 ans pour ses clients, et
     dispose de la plus grande équipe de développeurs certifiés, beaucoup
     plus viable à mon avis.

Ce n'est pas à TDF de le faire, mais à son écosystème de le faire. Et
c'est le cas, mais peut être pas comme tu l'entends.
Stop. Lorsque je fais un travail pour un client, je le fais bien
Je n''attends pas à ce que quelqu'un d'autre répare mes conneries ou malfaçons.
C'est qui l'éco-système ?
TDF balance de nouvelles versions et les autres doivent débogueur sous prétexte de contribution ?
Collabora : Quel prix par poste pour la version maintenue ?
Collabora est une société. Elle vit de chiffre d'affaires.
Pas Mimo.
nb : Rien contre Collabora. Nous avons des projets entre Adullact et Collabora que nous tentons de mettre en place avec Mickael. Je ne désespérè pas d'y arriver. Mais des gens nous mettent bien des bâtons dans les roues... Tu en fait partie ce soir.
Une solution Denis est d'installer la version Mimo, celle que je
préconise à tous mes clients et celle que j'utilise maintenant
professionnellement car j'en ai marre
de faire une copie de mes fichiers calc toute les heures.
Travailler à la résolution des bugs avec l'équipe QA et les devs serait
intéressant aussi.
C'est ce que je fais Arnaud lorsque je passe une partie de nombreux de mes week end à faire remonter les bugs rencontrés dans la semaine. Tu as posté 6 fois en 2014 et moi 16. Pas trop d'écart sur la contribution du projet qa.
voir mon premier mail à ce fil !
Voilà pourquoi je pète les plombs car ceci semble strictement inutile ... "parce que je ne rentre pas d'issue"... que je suis négative et fais chier tout le monde qui teste déjà la future version XXX et non celle que tous les professionnels utilisent. C'est fou comme les gens qui disent tout haut ce que 60 % pensent tout bas sont bafoués et exclus. Ceci est valable pour tout. Je suis habituée. Y compris dans ce monde si "transparent" de communauté du libre. En tout cas du projet francophone LibreOffice Pour exemple, même Charles a écrit : "/mais le projet francophone ne m'attire pas vraiment/". Sympa pour les contributeurs... En traduction : "/Vous êtes tous des glands, des bouseux, des pecnos de french et vous osez exprimer des idées négatives./" C'est vrai que tu es à moitié Américain.
Et oui Charles, nous sommes tous des Charlies :-))


Marie-Jo

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