Re: [de-discuss] TDF/LO mit halber Mission?

Hi Jörg,
>  ...
> > Von daher als Vorschlag:
> > In der jetzigen "Anfangsphase" mit den praktikablen "Vorgehensweisen"
> > von OOo die TDF/LO-Grundlagen schaffen, damit was in die Gänge kommt
> > Aber parallel auch diese "Vorgehensweisen" auf den Prüfstand
> > stellen und
> > bessere suchen.
> Beides scheint mir ein ganz vernünftiger Vorschlag ohne das ich, wissend um allgemeine Probleme 
> solcherart Diskussionen, wüßte wie das aktuell praktisch umzusetzen wäre.
Deshalb frage ich ja so seltsame Sachen. Ich muß das für mich selbst mal 
irgendwie klar(er) kriegen, sonst fällt mir überhaupt nichts ein, was 
vielleicht machbar wäre.
Zum Bsp. hänge ich jetzt noch an der Rolle des Steering Committee im 
Gesamtgefüge von TDF/LO. Steuert das TDF oder LO oder beides? Wer 
steuert das Steuerungs-Komittee, bzw. wie wirkt die Community auf dieses 
Komittee ein oder umgekehrt?
Auf der englischen discuss-liste wird z.B. ein "community coordinator" 
überlegt (eigentlich community manager). Wie wäre der dann noch in 
TDF/LO und steering committee einzubinden?
Alles recht verwirrend.


> > Auch hier ein Bsp.:
> > Die Mail-Listen sind (meinem Eindruck nach) ähnlich angelegt
> > wie bei OOo.
> > Aber sie sind dann genauso wenig durchlässig für gute Ideen, wie bei
> > OOo. Auch dort blieben Dinge auf 1 Liste beschränkt, außer
> > wenn man auf
> > mehreren Listen mitgelesen hatte und Dinge ein bißchen
> > gestreut hat. Nur
> > ist der Aufwand enorm, auf zig Listen mitzulesen, um hin und
> > wieder mal
> > Verteiler zu spielen.
> > Hier müßte ein System her, das nahezu automatisch eine Idee
> > von Liste 1
> > zu Liste 7 führt.
> -1
>
> Die Unterteilung der Liste ist ja gerade dazu da das nicht alles auf einer Liste diskutiert wird.
>
> Bei einem so großen Projekt wie LibO ist es auch völlig normal das nicht jeder über alles Bescheid 
> wissen kann sondern das jeder seine Arbeitsschwerpunkte hat und deshalb auch nur bestimmte Listen 
> abboniert und nicht alles liest.
s.u.; und evtl. auch ein Bsp. Auf der englischen discuss wurde ein Buch 
verlinkt zum Thema The Art of Community. Das könnte manchem auch auf der 
deutschen Liste Anregungen geben. Aber wie taucht es hier auf?
OK, hier der Link: www.artofcommunityonline.org/get/
Es ist von Jono Bacon, war/ist? Community Manager für Ubuntu. Und so 
weit ich das verstanden habe, soll er auch bereit sein in irgendeiner 
Form mitzuhelfen.
Das meine ich mit fehlender Durchlässigkeit der Listen. Da laufen Dinge, 
die für viele andere hilfreich/interessant etc. sein könnten, und es 
bleibt irgendwo hängen.
Evtl. ergäben sich auch mehr konstruktive Kontakte, z.B. wenn jemand auf 
der deutschen Liste diesen Bacon kennt und sich sagt: Also so was auch. 
Den hau ich auch mal (für TDF/LO) an, wir kennen uns doch gut von ...

> > Nur mal so aus dem Handgelenk:
> > evtl. über die Vergabe von Prioritäten für ein Thema/eine
> > Idee/Vorschlag;
> > diese priorisierten Ideen kommen in 1 "SortierListe", die jeder
> > abonniert hat;
> > dort wird dann entschieden:
> > muß die Idee weiterverfolgt werden, weil wichtig - sinnvoll -
> > interessant
> > wo ist der beste Ort, um sie zu Ende zu diskutieren/denken
> Der richtige Ort dafür ist wohl ein System wie IZ bisher, was auch immer LibO da zukünftig wählt 
> ist wohl kaum anzunehmen das Verbesserungen über posts auf Mailinglisten eingereicht werden sollen, 
> zumal auch hier wiueder die Projektgröße ein vernünftig automatisiertes Verfahren vorauissetzt um 
> mit der Menge von Vorschlägen (die in Summe komen werden) umgehen zu können.
> Alles das sind aber nur rein technische FRagen, denn Systeme wie IZ sind ja nicht dazu da 
> Diskussionen zu verhindern, sondern nur dazu da technisch effizient mit der Bearbeitung von 
> Vorschlägen und Fehlermeldungen umgehen zu können.

Da wäre nochmal drüber nachzudenken, wenn wir die Vorgehensweise klarer 
haben.
Mein Problem dabei: Die grundlegenden Strukturen von TDF/LO müßten wohl 
auf der "globalen" Ebene laufen (englische Liste). Inwiefern geht das 
dann an der deutschen (franz., japan. etc.) Liste vorbei?
Wie kann man diese Listen bzgl. sinnvoller Aspekte/Ideen etc. verbinden?
Mal am Rande gefragt: Hat eigentlich schon jemand dieses Projekt 
(TDF/LO) ernsthaft im globalen Rahmen betrachtet und durchdacht? Wurde 
das überhaupt mal bei OOo gemacht?
So, wie es bisher für mich rüberkommt, kann das nicht der Fall gewesen 
sein, sonst wären so viele grundlegende Sachen nicht so unklar.

> > Wir müssen früh genug hinschauen, um Strukturen aufzubauen,
> > die auch in
> > zehn Jahren noch optimal funktionieren.
> Also daran glaube ich nicht, sondern eher das sich Strukturen stetig verändern und weiterentwickeln 
> werden weil ich es einfach nicht als möglich ansehe heute so weitsichtig sein zu können Strukturen 
> zu schaffen die in 10 Jahren noch optimal wären.
Sorry, habe mich unklar ausgedrückt. Gemeint war nicht feste Strukturen 
für die nächsten zehn oder mehr Jahre, sondern eher eine Art (klarer) 
roter Faden. Und der ergibt sich automatisch, wenn wir uns klar machen, 
was wir eigentlich machen. Ich habe es auf der englischen discuss 
versucht darzustellen. Hier in noch kürzerer Form:
Wir haben einen Entwickler und Vermarkter einer Software -> TDF
Die Software ist derzeit die Fortsetzung von OOo -> LO
Jetzt sind wir dabei eine Struktur aufzubauen, mit der der "Produzent" 
(TDF) sein Produkt (LO) möglich erfolgreich unters Volk bringen kann.
Krass ausgedrückt: Wir bauen eigentlich so was wie MS in einer offenen 
und nicht gewinnorientierten Form auf ;-)

Was deine weitere Anmerkung bzgl. "breite Basis neuer Mitglieder ins 
Projekt zu bringen" usw. angeht: Das ist der Ansatz, den ich schon seit 
einigen Jahren bei OOo immer wieder versucht habe vorzubringen. Denn es 
geht garnicht anders, absolut sicher.
Wenn TDF/LO diesen Punkt nicht massiv mit berücksichtigt, gibt es in 
einigen Jahren ein neues Projekt, Super-Office, oder Power-Office usw.

Sorry, daß meine Statements immer so lang sind. Aber bei den meisten 
Dingen, die relevant sind, hängt jedesmal ein Rattenschwanz an weiteren 
(wichtigen) Sachen mit dran.

Gruß,
Johannes

--
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+help@de.libreoffice.org
Listenarchiv: http://de.libreoffice.org/lists/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert