Bonsoir,
J’ai repris le texte précédent afin d’en améliorer la ponctuation et la
lisibilité. Cela montre qu’un document peut être rendu plus clair à la
lecture par des corrections purement cosmétiques.
En revanche, ces modifications n’ont pas d’impact sur la structure
interne du document (niveau XML), qui reste inchangée. On voit donc bien
que lisibilité et structure logique sont deux aspects distincts.
Pour préciser un point évoqué précédemment : la référence au format DOCX
était uniquement un exemple de rendu final, au même titre qu’un export
PDF. Le propos portait surtout sur la structure sous-jacente, qui, dans
LibreOffice comme dans d’autres outils, repose sur du XML.
La question des sauts de paragraphe versus sauts de ligne s’inscrit
justement à ce niveau : elle ne relève pas exclusivement d’une opération de
rechercher/remplacer, mais touche à la structuration du contenu.
Enfin, indépendamment du fond, l’empilement des citations dans ce fil
rend la lecture plus difficile. Cela illustre que la qualité d’un
document ne dépend pas purement de l’outil utilisé, mais aussi de la
manière dont il est structuré et présenté.
Cordialement,
Bernard Schœnacker
Technicien Méthodes
Rédacteur technique Industriel
PS : Contribution à la remise en conformité des VPAT2 (TDF)
– Structuration en Markdown
– Remontée XML via Perl SAX
-----"Truthahn Gespräch" <cleyr.listes@free.fr> Schrieb :
Bonjour
1-la question initiale
Je n'ai pas Writer sous la main, je chercherai demain, mais de mémoire
(elle peut me jouer des tours hein, ne frappez pas !!!) il y a bien un
moyen de repérer les marques de paragraphes, et donc les paragraphes
vides dans le champ recherché. Pour les sauts de ligne en remplacement
il me semble aussi qu'il n'y a pas de points bloquants d'autant que
LibreOffice permet d'utiliser les expressions régulières ICU...
Je crois n'avoir jamais été bloquée dans ce genre de manip, car au
pire, je passe au mode passe plat et je découpe le problème... Si un
caractère m'enquiquine dans la suite de mes recherches/remplace je le
change par un autre et à la fin, je remets le bon...
2-Alt Search
Oui beaucoup sur cette liste recommandent alt search.
Je n'en ai jamais ressenti le besoin (peut être parce que
quand j'ai le temps, j'aime bien fouiller dans les expressions
régulières c'est très instructif.
Pour moi "alt search", évite de mettre en place des expressions régulières
plus complexes, mais derrière ce sont aussi des expressions régulières
(ou une succession en une seule opération)... Ce qui me conforte par
rapport au 1.
3- Remplacer des paragraphes par des sauts de ligne... Sur le fond
j'ai quelques doutes (dans quels cas est-ce une bonne pratique). Donc
si la manip n'est pas la plus facile à trouver, ce n'est pas
forcément un moindre mal.
4-extension vs fonctionnalités intégrées.
LibreOffice connait des extensions qui ont été intégrées dans le
code. LibreOffice connait des extensions très diffusées qui ne sont
pas intégrées dans le code (Grammalecte).
La force d'un logiciel libre comme LibreOffice, c'est sa modularité,
la capacité d'étendre ses fonctions grâce à des extensions.
J'ai l'impression qu'il peut être plus abordable de créer une extension
que de participer au développement même de LibreOffice qui est un outil
très vaste avec des implications de tel ou tel paramètre plus vastes
que lorsque la fonctionnalité est apportée par une extension.
Cela permet de renforcer les contributions de la communauté.
Ce fonctionnement n'a rien d'original dans l'écosystème
du logiciel libre.
5- Bernard, je ne comprends pas pourquoi tu parles de docx.
Je ne crois pas que Vincent ait cité ce cas d'usage.
Je ne comprends pas pourquoi tu abordes le sujet de la structure
alors qu'on veut gérer des sauts de paragraphes vers des sauts
de ligne.
Tu peux nous répéter a l'envie qu'il faut structurer un document.
Writer le fait. Tu peux répéter à l'envie qu'il faut séparer la
forme du fond.
L'utilisation de styles permet de le faire même si c'est wysiwyg.
Tu peux promouvoir Markdown, mais sur une liste d'entraide
entre utilisateurs LibreOffice permet que le prisme de départ
soit LibreOffice sans qu'il soit nécessaire d'en changer.
Claire
Le 14 avr. 2026, 21:31, à 21:31, Vincent Permaculture <vinz.permaculture57@protonmail.com> a
écrit:
Merci à tous pour vos réponses. Je regarderai cette extension.
Bonnuit à vous,
Vincent
Envoyé avec un e-mail sécurisé Proton Mail.
Le mardi 14 avril 2026 à 21:12, Bernard Schoenacker
<bernard.schoenacker@free.fr> a écrit :
Bonsoir,
Pas de souci, et merci pour l’astuce concernant l’extension.
Pour ma part, je pense simplement que la question de la structure
d’un document dépasse le cadre théorique : elle conditionne
directement
sa réutilisation, sa transformation et, dans certains cas, son
accessibilité.
Mais en effet, ce n’est pas forcément l’usage courant de Writer.
Bonne soirée,
Bernard
----- Mamin Luc <luc.mamin@helem.fr> a écrit :
Re
Mon intervention sur ce fil était juste liée au fait que je savais
comment effectuer le rechercher/remplacer de la question initiale.
Dans un très ancien message sur cette liste, il me semble que
l'intégration de "alt-search" dans LO avait été évoquée, mais je
n'en
sais pas plus...
Pour le reste - la structure du document, et le sexe des anges - je
laisse ça aux spécialistes.
@+
Luc
Le 14/04/2026 à 20:09, Bernard Schoenacker a écrit :
Bonsoir,
Merci pour les suggestions d’extension.
Cela confirme cependant le point soulevé initialement : une
opération
aussi élémentaire que la transformation cohérente des structures
de
texte n’est pas prise en charge nativement.
Le recours à une extension permet un contournement, mais ne règle
pas
le problème de fond : la distinction entre rendu visuel et
structure
réelle du document.
Un document peut être correct au format DOCX d’un point de vue
cosmétique, tout en étant difficilement exploitable en
transformation
ou en traitement automatisé.
C’est précisément dans ce type de situation qu’un format
intermédiaire
structuré (comme Markdown) permet de garantir une cohérence
logique,
avant conversion vers un format final (DOCX, XML, PDF).
Autrement dit, on corrige ici un symptôme, mais la question de la
structure du document reste entière.
Cordialement,
Bernard
----- LClibre<lutch@free.fr> a écrit :
re,
Le 14/04/2026 à 19:55, Mamin Luc a écrit :
Bonsoir
Pour ma part, je parviens à mes fins dans ce genre de
recherche/remplacement grâce à l'extension "Recherche
alternative" :
https://extensions.libreoffice.org/fr/extensions/show/70066
Le 14/04/2026 à 19:56, yves dutrieux a écrit :
Bonsoir,
extension "altsearch" et te voilà comblé ;)
Yves
beau doublé, merci ! Je l'avais perdue de vue celle-là et elle
est
toujours activement maintenue.
LC
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- Re: [fr-users] libre office writer remplacer sauts de § par sauts de ligne (continued)
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