Re: [fr-users] Base : Mémoire de pile insuffisante sur appel MsgBox "Hello World" ...

Re,

Sur Mac il existe une version "light" de Postgresql, nommée Postgres.app, qui s'exécute sans 
installation. On balance le truc dans le dossier Applications, double-click et la messe est dite. 
Ca vaut la peine de vérifier qu'il n'en existe pas une version pour les autres OS.

Pour le reste, je fuis en principe Java. Au début c'était une belle idée, mais aujourd'hui c'est 
devenu un monstre. Ce n'est pas une clé USB qu'il vous faudra pour tourner votre petite 
application, mais tout un trousseau ;-) J'ai constaté les dégâts que fait cette plateforme, et je 
me suis arrêté là. Donc je n'ai pas d'expérience d'Hibernate, mais ça ne me manque pas vraiment !

Il y a fort longtemps que j'ai abandonné Smalltalk, et je n'ai jamais été vraiment séduit. Lisp, 
j'aimais bien, mais là aussi, ça fait des années… J'ai voulu Eiffel, puis j'ai renoncé, trop pris 
ailleurs. En résumé, je ne peux pas vous aider du tout !

En passant, vous devriez refaire un tour sur Lazarus, aujourd'hui c'est tout comme Delphi pour ce 
qui est du code. Et lorsqu'on recherche des fonctions un peu ergonomiques, comme le 
glisser-déposer, c'est bien plus simple…

Entre nous, imaginez-vous que parfois je caresse le fantasme de prendre un petit moteur de BD, 
genre dBase III/Clipper, et de construire autour un 4GL simple et performant. Je ne suis pas encore 
assez vieux pour avoir cessé de rêver, et il n'est pas dit qu'un jour… 

Thierry



> Le 7 nov. 2018 à 19:01, Patrick Gelin <patrick.gelin@free.fr> a écrit :
>
> Bonsoir,
>
> Merci pour votre réponse :-) Cela confirme mon impression. Côté budget je serais plus tourné 
> Lazarus que elphi ... Je regrette que Delphi soit devenu si cher, je l'ai connu dans ses 
> premières versions et j'aime beaucoup. Par conte la gestion des composants sous Lazarus c'est pas 
> toujours simple ...
>
> Postresql est définitivement intéressant. Mais quand est t-il de son fonctionnement sur une clé 
> USB ? Avec HSQLDB je comprends qu'il me suffit d'un simple fichier HSQLDB.jar pour attaquer ma 
> base dans quelques fichiers, mais quand est-il d'un serveur Postgresql sur clé USB ? Sauf erreur 
> de ma part je crois comprendre qu'il serait peut être question de remplacer HSQLDB dans Base par 
> Firebird ... Mais je crois que le connecteur Firebird est SDBC. Personnellement je préfère 
> travailler avec JDBC car j'avais essayé ODBC et j'étais très déçu des performances et des pertes 
> de fonctionnalités causés par les drivers, sans compte que la doc est une vraie usine à gaz ... 
> J'avais aussi tester SQLite  il y a deux ans environ, mais j'étais très déçu du fait qu'il ne 
> supportait pas les contraintes sur les clés étrangères. Ce que je cherche c'est à faire tourner 
> une base de gestion sur une clé USB et à produire des rapports avec Jaspersoft. D'après e que 
> j'ai compris des rapports dans Base cela me semble complètement inutilisable ...
>
> Maintenant pour l'interface je cherchais un RAD. J'ai produit quelques forms avec Lazarus mais au 
> début il y a tout de même pas mal de code à mettre en place pour faire fonctionner la form. De ce 
> côté Base est plus rapide, même si lorsqu'on commence à coder on perd l'avantage. Je me demande 
> également si utiliser un ORB comme Hibernat avec une appli java sous QT ne serait pas aussi 
> rapide que Lazarus, même si je devrais me former à Hibernate, ce n'est jamais qu'un livre ...
>
> Et du côté de Smalltalk, Eiffel ou Lisp, savez-vous q'il y aurait des outils pour faire du RAD 
> avec une base de donnée ?
>
> Patrick
>
> Le 07/11/2018 à 18:44, Thierry Jeanneret a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Pour des choses sérieuses, je prendrais Lazarus et Postgresql. C'est de l'artillerie lourde, 
> > mais c'est aussi très agréable à utiliser. Côté Windows et Linux je n'ai pas eu de soucis (je 
> > n'ai fait que des tests, rien de bien sérieux mais ça semble vraiment encourageant), par contre 
> > sur Mac on a pas mal de soucis d'installation, puis de librairies pour attaquer Postgres. Il 
> > semble que ça se résolve avec le temps, mais c'était assez gênant.
> >
> > Ne croyez pas ceux qui vous parlent de BASIC objets chez M$ : Pour eux, un objet est une forme 
> > qu'on place sur l'écran, un bouton, un champ ! Rien à voir avec C++ ou Smalltalk. Ca m'a fait 
> > rager depuis la sortie de ce BASIC, car j'ai dû me battre avec des innocents qui voulaient 
> > l'utiliser pour écrire de grosses applications, par opposition à Delphi à l'époque dans ses 
> > toutes premières versions. J'ai partiellement gagné, l'application qui a finalement été 
> > développée avec MS-BASIC est à la poubelle depuis longtemps, celles qui l'ont été avec Delphi 
> > tournent toujours et continuent à évoluer. Na !
> >
> > En passant, Delphi reste une plateforme très crédible, même si c'est devenu un monstre avec le 
> > temps. Si vous avez vraiment de gros besoins et que vous pouvez financer la licence, c'est un 
> > bon choix aussi.
> >
> > Bonne soirée,
> >
> > Thierry
> >
> >
> > > Le 7 nov. 2018 à 14:59, Patrick Gelin <patrick.gelin@free.fr> a écrit :
> > >
> > > Bonjour,
> > >
> > > Il n'est pas besoin d'écrire beaucoup de code pour perdre beaucoup de temps à déboguer avec ce 
> > > basic... Je crois qu'on est loin de ceinture et bretelle, juste ceinture ou bretelle ce serait 
> > > déjà bien ...
> > >
> > > Je pense qu'avec Microsoft Access et le langage Visual Basic, qui si je l'ai bien compris 
> > > serait object, l'environnement me semble plus intéressant. Mais loin de moi l'idée de 
> > > solliciter MS$. Aussi le projet de librairie Access2Base présente l'objectif de fournir environ 
> > > 200 commandes pour programmer une base, en ce basant sur Access, à la place de l'usine a gaz 
> > > Uno, serait un bon moyen de simplifier la programmation d'une base sans limiter les besoins des 
> > > utilisateurs. On peut aussi voir les choses autrement et se dire que si l'on produit trop de 
> > > code c'est que le framework de base n'est pas bon. Voir à ce sujet Paul Dilazia qui dans son 
> > > livre Windows++ critiquait les interfaces de MS$...
> > >
> > > Je n'ai pas la prétention de produire une application d'entreprise avec LibreOffice, mais 
> > > l'intérêt d'avoir ma base qu coeur de la suite bureautique est de faciliter l'intégration à la 
> > > production des documents.
> > >
> > > Selon moi il y a quelques fonctionnalités attendues pour simplifier la programmation d'une 
> > > base, je dirais des fonctions pour gérer des Smarts forms et remplacer ce langage basic  par 
> > > Java ou Python mais avec une documentation complète que je n'ai pas encore trouver...A noter 
> > > que je ne trouve d'avantage de livre spécifique à la programmation de Uno ...
> > >
> > > Sinon, quelle alternative à Base pour développer rapidement les interfaces d'une base de donnée 
> > > compatible sur Windows et Linux, pouvant s'exécuter sur une simple clé USB: Lazarus ? Un autre 
> > > RAD Open source ?
> > >
> > > Patrick
> > >
> > > Le 07/11/2018 à 14:13, Thierry Jeanneret a écrit :
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Mon sentiment au sujet du développement de Macros sur LibreOffice est qu'on peut faire 
> > > > beaucoup de choses, mais qu'il faut être extrêmement prudent. Il n'y a à ma connaissance que 
> > > > très peu d'outils fournissant ceinture ou bretelle, le seul remède est d'être très attentif. 
> > > > Je pense aussi qu'il est prudent de ne pas viser trop haut, de ne pas vouloir forcément 
> > > > informatiser Total juste avec LibreOffice, comme image. Mon appréciation personnelle est qu'il 
> > > > s'agit d'une suite bureautique, qu'on peut l'adapter au domaine traité, mais qu'il est sage de 
> > > > rester raisonnable dans ses ambitions.
> > > >
> > > > Toutefois Jean-François peut avoir une autre opinion, plus étayée, que moi sur ce sujet. De 
> > > > toutes manières il est bon de se référer aux docs qu'il a produites, ses fiches sont vraiment 
> > > > des gagnes-temps remarquables.
> > > >
> > > > Thierry
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Le 7 nov. 2018 à 14:05, Patrick Gelin <patrick.gelin@free.fr> a écrit :
> > > > >
> > > > > Bonjour,
> > > > >
> > > > > Je viens de trouver la raison de ce bug :
> > > > >
> > > > > Une seule macro évènement :
> > > > >
> > > > > Sub CmdSelectionner(Event As Object)
> > > > >
> > > > >      On Local Error Goto Erreur
> > > > >
> > > > >     Set oCmdSelectAutorities = FabriquerTApplication.CmdSelectAutorities
> > > > >     oCmdSelectAutorities.CmdSelectionner()
> > > > >
> > > > > Exit_Sub:
> > > > >      Exit Sub
> > > > > Erreur:
> > > > >      TraceError("ERROR", Err, Name, Erl)
> > > > >      Stop
> > > > > End Sub
> > > > >
> > > > > qui avait le même nom qu'une variable global CmdSelectionner = 5000 déclarée dans un autre 
> > > > > module. L'appel à la méthode oCmdSelectAutorities.CmdSelectionner() ne semble pas poser de 
> > > > > problème, c'est du code pseudo object ...
> > > > >
> > > > > A la compilation cela passe sans aucune erreur signalée (interprétation basic oblige diront 
> > > > > certains sauf que dans mes modules je déclare quand même Option explicit ...
> > > > >
> > > > > Je sais maintenant que chaque entorse au domaine des noms est dramatiquement fatidique pour 
> > > > > LibreOffice Basic. Mais je ne m'attendais pas à un plantage aussi violent entraînant le crash 
> > > > > du debugger (plus aucun point break positionnable) et le crash entier de l'application 
> > > > > libreoffice avec l'ensemble des autres documents ouverts ... C'est un cloisonnement des 
> > > > > process digne du Titanic ...
> > > > >
> > > > > Et aussi je ne m'attendais pas à un syndrôme d'appel récursif provoqué par une variabe et une 
> > > > > procédure ...
> > > > >
> > > > > De plus cette macro n'était même pas appelée par mon application avant le crash, elle 
> > > > > répondait à un bouton dans une boite de dialogue non ouverte. Mais je comprends que Basic 
> > > > > précharge un maximum de code et je ne comprends pas bien ce qu'il fait avec ce code avant son 
> > > > > execution ...
> > > > >
> > > > > Existe-t-il une extension  module qui aide au développement, avec par exemple un 
> > > > > précompilateur pour vérifier la redondance des variables et valider un maximum de règles 
> > > > > spécifiques au langage Basic OOo ?
> > > > >
> > > > > Merci déjà pour votre réponse...
> > > > > Patrick
> > > > >
> > > > >
> > > > > Le 05/11/2018 à 21:00, Thierry Jeanneret a écrit :
> > > > > > Bonsoir,
> > > > > >
> > > > > > Peut-être que si nous avions le code source de cette macro ?
> > > > > >
> > > > > > Thierry
> > > > > -- 
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