Re: [fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

Bonsoir,

Le 06/06/2011 19:20, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Le 06/06/2011 10:55, Cedric Bosdonnat a écrit :
> > Il faudra voir a ne pas appliquer cela a tout le monde... aussi bien
> > Redhat que Novell (et meme Linagora quand ils en avaient) reversent les
> > corrections faites pour leurs clients a LibreOffice.
>
> Faut-il leur dire bravo pour un comportement somme toute normal ou bien
> éduquer les autres, la masse de ceux qui prennent sans reverser ? (cf.
> asso La Mouette)
>
> Donc, pour terminer à propos d'IBM, je refuse que cette entreprise en
> particulier soit désignée à la vindicte parce qu'elle lorgne sur des
> ressources libres, quand d'autres en font tout autant mais, aidant LibO,
> bénéficient d'une considération différente. 

Ce n'est pas parce que IBM cherche à gagner de l'argent grâce au
logiciel libre que cette entreprise est en train de se faire une sale
réputation, c'est à cause de la façon dont elle le fait :
- se poser en sauveur du produit et rassembleur de la communauté alors
qu'elle n'a jamais vraiment contribué de code à OpenOffice.org : tout ce
qui a été produit par IBM concerne des branches de code obsolètes, donc
inutilisable aujourd'hui.
- rejeter la licence traditionnelle de OOo/LibO, la LGPL au profit de la
licence Apache dont le principal mérite que je vois est de permettre de
revendre le travail des autres sans aucune contrepartie
- adopter une attitude condescendante vis à vis de LibreOffice et TDF
alors que, jusqu'à preuve du contraire, ils sont incapables de produire
et distribuer le moindre exécutable de OOo.

Ils savent bien que tout IBM qu'ils soient s'ils ne parviennent pas à
attirer ceux qui savent faire, ils perdront des mois à se mettre à niveau.

> Au risque d'enfoncer une
> porte ouverte, rappelons que toutes les entreprises ont pour but de
> gagner de l'argent. Si l'éco-système du Libre peut les y aider, tant
> mieux ; les licences libres sont d'ailleurs souvent conçues dans cette
> optique. La seule condition est "la reconnaissance du ventre", donc un
> certain retour de leur part.

Justement les échanges du WE sur la liste Apache et les listes TDF,
montrent beaucoup plus d'arrogance que de reconnaissance et de volonté
de collaboration équilibrée.
> Mon espoir, non, mon désir serait que les deux projets OOo et LibO
> coopèrent et collaborent. Les potentiels sont énormes et joindre ces
> ressources ne peut que bénéficier à tous. Au vu de ce qui s'échange ici
> et là, je crains que ce ne soit mal barré. Le dilemme du prisonnier va
> encore frapper http://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du_prisonnier. Ce
> qui ne pourra que nuire au Libre dans son ensemble.
>
> > > Donc je n'attends par grand chose d'IBM, en tout cas pas plus que de
> > > bien d'autres. Cependant -- et malgré ces critiques -- je reste
> > > convaincu que le Libre ne peut pas se dispenser de partenaires en
> > > entreprise.

Absolument, mais en partenariat avec plusieurs entreprises, enfin de
mettre en place un certain équilibre dans les rapports de force.
L'énorme avantage à mes yeux de TDF/LibreOffice sur ASF/OpenOffice est
qu'il y a plusieurs entreprises concurrentes, alliées pour faire avancer
un projet commun dont chacune espère bien tirer des bénéfices très
concrets en euros et dollars. Et cela me convient parfaitement parce que
moi individu, j'y trouve aussi mon avantage même si ce n'est pas en
euros. C'est un jeu gagnant-gagnant parce que chacun est d'accord pour
collaborer ce qu'il faut pour que ça dure. La contrainte de reverser le
code produit imposé par la LGPL pousse à collaborer de façon loyale tout
en mettant bien en évidence son savoir faire.

Ce que nous voyons coté ASF/OpenOffice c'est IBM. Avec vraiment
l'impression qu'IBM se dit que ce qu'Oracle n'a pas su faire avec la
Communauté, eux ils sauront le faire. Mais aucun engagement réel de la
part d'IBM dans la collaboration.

[...]

> On peut faire des tas de choses, c'est vrai. Pour ma part, je pense
> donner largement de mon temps personnel sur beaucoup de sujets touchant
> de très près au Libre, localement ou non (OOo, LibO [si, si], OSM,
> Clonezilla, ABUL, RMLL). C'est pourquoi certains mots à propos des
> attentistes -- visiblement adressés à moi, entre autres -- me semblent
> très déplacés.

Pour ma part mon reproche d'attentisme ne signifiait pas, du moins en ce
qui vous concerne toi et Olivier R, que je trouve que vous devriez
consacrer plus de temps à LibO. Il est clair que vous n'êtes pas avares
de votre temps. Non le problème était par exemple avec cet échange assez
pénible dans le fil récent "Marre des zig-zag". Tel que je l'ai compris
j'y ai vu un mélange de critique du fond et de la forme et de neutralité
qui se garde de saisir les moyens de faire changer les choses. Alors que
justement cette opportunité de construire quelque chose est offerte.
Ce reproche d'attentisme concernait aussi cette impression glanée ici et
là, sur le forum francophone par exemple mais pas seulement là, de
retrait "prudent" en attendant de pouvoir voler au secours de la victoire.
Tout cela est frustrant quand on a la conviction qu'un peu plus
d'individus d'horizons divers, aux idées bien charpentées et capables de
les exprimer, est justement ce dont nous avons besoin pour faire vivre
et organiser cette communauté.

J'ai amalgamé tout ça sous le terme attentisme, j'aurais sans doute du
m'exprimer avec plus de précision. Je suis désolé si cet amalgame a pu
être blessant.

Pour revenir sur TDF pourquoi ne pas avoir un préjugé favorable et
donner une chance à l'expérience de réussir ? Rien ne nous empêche, tous
autant que nous sommes, de partir du jour au lendemain si nous acquérons
la conviction que l'expérience a échoué. Mais en attendant pourquoi ne
pas essayer de la faire réussir ?

Bonne soirée
JBF qui aimerait bien savoir exprimer ses convictions sans blesser personne

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