Hallo Karl-Heinz und alle!
Ist jemand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der deutschen "Discuss" Gruppe?
Ich bin nur blinder Nutzer von LO mit NVDA und bei keiner der beiden Gruppen aktiv tätig. Als Antwort auf deine erste Frage kann ich nur sagen, dass es wirkliche Verbesserungen bezüglich der barrierefreien Nutzung von LO geben muss. Nur dann kann LO eine Alternative für Menschen sein, die einen Screenreader nutzen müssen. Viele Grüße Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.kremser@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 11.10.2020 um 12:16 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
Moin, wie wollen wir denn nu in der Sache weitermachen? Und dann noch zwei weitere Fragen von mir an die interessierten: Ist ejmand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der deutschen "Discuss" Gruppe? Gruß Kaarl-Heinz Am 07.10.2020 um 15:15 schrieb Wolfgang Kremser:Schönen Nachmittag Niels und alle, ide an einer Verbesserung von LO interessiert sind! Nehme gerne als Nutzer von LO an der Diskussion teil. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria Am 07.10.2020 um 09:02 schrieb Niels Luithardt:Hallo Karl Heinz, das kann ich gut verstehen und ehrlich gesagt habe ich auch noch nicht mir die Verbesserungsvorschläge im Detail angeschaut. Es spricht auch nichts dagegen selbst etwas einzureichen. Aber bevor hier etwas eingereicht wird, würde ich vorschlagen, dass wir darüber uns austauschen. Und eines muss klar sein. Wenn sich bei libre Office etwas ändern soll, dann müssen wir liefern- Bugs melden und selbst vorschläge machen. "Inklusion" ist keine Einbahnstraße! VG Niels Am 06.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau <kha@arcor.de>:Hi, also ehrlich gesagt ich habe mir bisher keine Verbesserungsvorschläge angeschaut. Mir fehlt irgendiwe die Muse dafür mich durch sämtliche Verbesserungsvorschläge zu wühlen. Dann würde ich eher selber einreichen. Gruß Karl-Heinz. Am 03.10.2020 um 18:51 schrieb Niels Luithardt:Hallo Zusammen, ich bin der Meinung, dass wir uns alle "Verbesserungsvorschläge" die existieren genau ansehen sollten und diese dann entsprechend kommentieren, warum aus unserer Sicht- mit der Barrierefreiheitsbrille - gerade dieser Verbesserungsvorschlag umgesetzt werden sollte. Habt ihr denn schon einen Kandidaten? Ich würde das gerne hier mit euch im Vorfeld im Forum diskutieren, damit wir dann anschließend nach außen mit einer Stimme sprechen. Das mit einer Stimme sprechen finde ich persönlich sehr wichtig. Wir müssen als Behinderte klare Ansagen machen. Wie seht ihr das? VG Niels Am 03.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau <kha@arcor.de>:Moin, ich würde sagen, dass man vielleicht mal abwarten sollte, wann und wie die Verbesserungsvorschläge umgesetzt werden. Gruß Karl-Heinz Am 28.09.2020 um 13:54 schrieb Niels Luithardt:Hallo Harald, vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterungen und Verweise auf die anderen Verbesserungsvorschläge. Ich habe heute Morgen auch noch einmal getestet. 1) Wenn ich die Suchen und Ersetzen Funktion in LO nutze um Wörter einzelnd zu ersetzen, dann bekomme ich mit NVDA keine Rückmeldung wann ich fertig bin. Wenn das Dokument fertig durchsucht und alle einzelnen Wörter per Klick ersetzt wurden, dann wird mir am Ende das Suchwort rot angezeigt - ich bekomme aber das wie gesagt mit NVDA nicht mit. In Word bekommt man über ein extra Dialogfeld eine Rückmeldung das Dokument wurde erfolgreich durchsucht und x Begriffe ersetzt. 2) Wenn ich ein Wort an allen Stellen wo es vorkommt auf einmal ersetzen möchte geht das auch- wie gesagt, die Schalter sind an sich bedienbar. Nur im Dialogfeld tauch am Ende eine Meldung auf "x Wörter ersetzt" und diese Meldung bekomme ich mit NVDA nicht mit. Sie steht da, wird aber nicht vorgelesen. Word ist da anders, selbst in alten Versionen wie 2013 plopt nach dem anklicken von alle ersetzen ein Fenster auf "Erledigt - x Wörter wurden ersetzt". Und diese Statusmeldungen in extra Dialogfenstern werden in Word tadellos von NVDA vorgelesen. Das was Wolfgang über Word 2019 berichtet ist natürlich stark. Da hat man dann als blinder noch mehr Kontrolle. Beim einzelnd ersetzen ist es so, dass man auch 2 mal ersetzen drücken muss. Beim ersten mal wird markiert in LO, beim zweiten ersetzen wird dann das Wort wirklich auch ersetzt. Das Problem ist nur, dass man als blinder nicht mitbekommt, dass die Wörter markiert sind- ein sehender sieht es nur. Tja, was machen wir nun aus dieser Gemengelage? Viele Grüße Niels Am 28.09.20 schrieb Harald Köster <harald.koester@mail.de>:Hallo Wolfgang, Am 27.09.2020 um 17:39 schrieb Wolfgang Kremser:Schönen Sonntag Niels und alle Mitleser! Das suchen nach Wörtern in einem Text und das gegebenenfalls erforderliche Ersetzen von Wörtern ist ein sehr wichtiger Aufgabenbereich einer Textverarbeitung. Je mehr Informationen beim Vorgang Suchen bzw. Ersetzen ersichtlich sind (von NVDA ausgelesen werden können), je einfacher ist die Arbeit. Mir fehlt beim Suchvorgang im Writer von LO eine Liste der gefundenen Wörter mit einem kurzen Textausschnitt, auch die Anzahl der Wörter, die gefunden wurden, wäre hilfreich.was die Anzahl der gefundenen Wörter angeht, gibt es bereits Verbesserungsvorschläge in Bugzilla: https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=126535 https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=84583 https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=106383 Weiterhin gibt es im Dialog 'Suchen und Ersetzen' und auch in der Symbolleiste 'Suchen' den Button 'Alle Suchen'. Als Folge dieses Befehls wird in der Statuszeile angezeigt, wie oft der Suchbegriff im Dokument vorhanden ist. Mir ist es allerdings nicht gelungen, mir die Statuszeile mit NVDA vorlesen zu lassen. Auch stimmt die Anzeige nicht, wenn der Suchbegriff aus mehreren Wörtern besteht. Was den anzuzeigenden Textausschnitt angeht, gibt es ebenfalls einen Verbesserungsvorschlag: https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=113754 Bei Calc wird bereits ein Fenster geöffnet, wenn alle Stellen gesucht werden sollen. Dies könnte als Muster auch für Writer dienen. Ein ähnlicher Verbesserungsvorschlag findet sich hier: https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=105610Mit dem Navigator (F5) werden bei mir keine gesuchten Textstellen angezeigt.Im Navigator werden bisher nur Elemente angezeigt, die im Text in irgendeiner Form vorhanden sind. Falls man Suchergebnisse ebenfalls im Navigator aufnehmen würde, wäre dies ein Bruch mit dem bisherigen Vorgehen. Ich neige daher dazu, weiterhin nur echte Elemente im Navigator anzuzeigen. Nichtsdestotrotz kannst Du natürlich einen Verbesserungsvorschlag einreichen.So wie in Word habe ich auch keinen Befehl (String+Alt+Y) gefunden, mit dem ich zum gesuchten nächsten Begriff im Text weiterspringen kannIm Dialog 'Suchen und ersetzen' gibt es die Buttons 'Vorherigen suchen' und 'Nächsten suchen'. Ist es das, was Du möchtest oder ist es noch was anderes? Weiterhin gibt es einen Befehl "Suche wiederholen", der einer Tastenkombination zugeordnet werden kann oder in ein Menü aufgenommen werden kann.Mir erschließt sich der Vorgang nicht wirklich. Bitte kann mir wer weiterhelfen, wie ich am besten im LO Writer Suchen kann bzw. wäre eventuell auch hier was zu verbessern? Hilfe wird bei mir keine angeboten, wie sonst oft der Fall ist, wie z.B. bei der Rechtschreibprüfung (F7). Meine Konfiguration: Windows 10, 64 BIT NVDA 2020.2 LO 7.0.0.1Grüße Harald K. -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! - www.libreoffice.de -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscribe@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy-- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscribe@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy-- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscribe@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
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