Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice

Hallo *,

ich habe mir mal jetzt "NVDA" (NonVisual Desktop Access) installiert, 
geht ganz schnell, die Augen geschlossen und Bugzilla aufgerufen.

Dann habe ich erst mal ganz schnell wieder die Augen aufgemacht und "die 
Ohren gespitzt" ...

Was auf Bugzilla nicht auffindbar ist:

+ Das leere Eingabefeld rechts von "Summary" wird nicht gefunden.
+ Das leere Eingabefeld rechts von "Description" wird nicht gefunden.
+ Bei der Auswahl rechts von "Hardware" wird das "V"-Symbol zum 
Aufklappen der Liste nicht gefunden.
+ Bei der Auswahl rechts von "Operating System" wird das "V"-Symbol zum 
Aufklappen der Liste nicht gefunden.
+ Bei der Auswahl rechts von "Reproducibility" wird das "V"-Symbol zum 
Aufklappen der Liste nicht gefunden.
+ Bei der Auswahl rechts von "Severity" wird das "V"-Symbol zum 
Aufklappen der Liste nicht gefunden.
+ Das leere Eingabefeld rechts von "Steps to Reproduce" wird nicht 
gefunden, weil da "1.", "2." und "3." als DEFAULT eingetragen ist, aber 
ansonsten bekommt man nichts weiter mit.
+ Das leere Eingabefeld rechts von "Actual Results" wird nicht gefunden.
+ Das leere Eingabefeld rechts von "Expected Results" wird nicht 
gefunden.
+ Das leere Eingabefeld rechts von "Other Information" wird nicht 
gefunden.
+ Das Ankreuzkästchen rechts von "Did you try resetting your UserProfile 
?" wird nicht gefunden.
+ Das Ankreuzkästchen rechts von "Is OpenGL enabled ?" wird nicht 
gefunden.

Liste oberhalb ohne Anspruch auf Vollständigkeit !

Leere Eingabefelder,  "V"-Symbol zum Aufklappen von Listen als auch 
Ankreuzkästchen werden nicht gefunden.

Mit anderen Worten - Bugzilla nutzen mit einer Software wie 
beispielsweise "NVDA" ist NICHT MÖGLICH !!!

Ich kann, resultierend aus dieser kurzen "NVDA"-Erfahrung, nur 
empfehlen, sich mal "NVDA" zu installieren und das Ganze hautnah zu 
erleben und Irmhilds Aussage

"[...] Deine Mail liest sich, als wenn sich die Katze (LO ist für 
Menschen mit Sehbehinderungen nicht vollständig zugänglich - um 
Zugänglichkeit zu erreichen, müssen die Menschen mit Behinderungen 
selbst mitarbeiten, zumindest für ihre Belange deutlich eintreten - dazu 
müssen sie vorgegebene Tools nutzen, die ebenfalls nicht (vollständig) 
zugänglich sind) ziemlich schnell in den Schwanz beißen. Das kann es 
doch nicht sein, oder? [...]"

nur uneingeschränkt in allen Punkten zustimmen.

Dazu noch ein anderer Aspekt:

Das LO-Management sollte sich vielleicht auch mal vorstellen was wäre, 
wenn nicht ausreichend vorhandene Barrierefreiheit in LibreOffice zum 
Ausschlusskriterium des Einsatzes von LibreOffice in der öffentlichen 
Verwaltung würde ?

Und wer es noch nicht wissen sollte: In öffentlichen Verwaltungen, 
Ämtern, Institutionen et cetera wird Barrierefreiht SEHR ERNST genommen. 
Was da nicht von den "Vorschriften" abgedeckt ist fliegt raus - so 
einfach ist das.

Zur Zeit öffnen sich die "Akzeptanz-Türen" in den öffentlichen 
Verwaltungen für OpenSource-Software aus unterschiedlichsten Gründen 
(vgl. https://listarchives.libreoffice.org/de/users/msg23709.html ), da 
sollte man nicht riskieren wegen nicht genügender Barrierefreiheit ins 
Abseits zu geraten ...

Viele Grüße
Hans-Werner :-))


------ Originalnachricht ------
Von: "Irmhild Rogalla" <irmhild.rogalla@institut-pi.de>
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 27.07.2020 17:07:34
Betreff: Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice

> Hallo Harald K.,
>
> danke für die Infos zur Barrierefreiheit in LO.
>
> Einige Anmerkungen/Fragen meinerseits dazu:
>
> > Dazu ist es aber notwendig, mit Bugzilla zu arbeiten. Ich kann mir gut
> > vorstellen, dass dies insbesondere bei Einschränkungen im Sehen eine
> > nicht unerhebliche Hürde darstellen kann. Und dann gibt es auch noch die
> > Hürde, dass dort alles auf Englisch läuft ...
>
> Bugzilla ist bisher nicht barrierefrei gemäß W3C-Richtlinien, so dass eine Mitarbeit dort für Sehbehinderte 
> wahrscheinlich schwer bis unmöglich ist. Insofern ist die "Notwendigkeit" Bugzilla zu nutzen 
> hochproblematisch und führt mich zu der Frage, ob nicht Accessibility in LO grundsätzlich einen (deutlich) zu 
> geringen Stellenwert hat.
>
> Dies auch vor dem Hintergrund, dass es ja (wahrscheinlich) nicht nur um die Behebung von Bugs geht, sondern 
> "Zugänglichkeit" ein deutlich größeres Thema ist, mit engen Zusammenhängen u.a. zur Usability.
>
>
> > Andererseits ist es für jemanden ohne Einschränkungen schwierig, sich in
> > die Situation von Betroffenen hinein zu denken, insbesondere dann, wenn
> > er die Hilfsmittel, wie Screen Reader, etc. nicht kennt oder benutzt.
> > Somit wird sich auch das Engagement in Grenzen halten, sich solcher Bugs
> > und Verbesserungsvorschläge anzunehmen.
>
> Eben, aber was folgt daraus bzw. sollte daraus folgen?
>
> Deine Mail liest sich, als wenn sich die Katze (LO ist für Menschen mit Sehbehinderungen nicht 
> vollständig zugänglich - um Zugänglichkeit zu erreichen, müssen die Menschen mit Behinderungen 
> selbst mitarbeiten, zumindest für ihre Belange deutlich eintreten - dazu müssen sie vorgegebene 
> Tools nutzen, die ebenfalls nicht (vollständig) zugänglich sind) ziemlich schnell in den Schwanz 
> beißen. Das kann es doch nicht sein, oder?
>
> Viele Grüße
>
>     Irmhild
>
>
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