AW: Re: [de-discuss] Nachbearbeitung Kapitel 09 Writer Arbeiten mit Tabellen

Hallo Gerhardt,

danke für deine Hinweise. Ich schaue mir die Seite an, wenn ich Kapitel 2 
Writer-Einstellungen nach Ostern beginne.

Hauptsächlich haben sich in den Kapiteln zu den alten 4er Versionen die 
Menüpfade und Bezeichnungen geändert. Auch habe ich bis kein Wort über das 
neue Symbolband in den Büchern entdeckt, da dieses erst in der 5.3 er 
Versionsreihe gibt, diesen Menüweg werde ich in den nächsten Kapiteln 
vestärkt mit einbinden.

Sag mir doch bitte Bescheid welche Kapitel du in Writer bearbeitest, dann 
können wir die Arbeit untereinander abstimmen.

ODF Authors läuft bei mir ganz gut und ich ich finde es OK. Ich schicke 
immer Jochen die fertige Datei per Mail und lege eine Kopie auf der Seite 
ab.

Ich freue mich auf weitere gute Zusammenarbeit.


Gruß
Christoph Hohm
Benutzer im Wiki TDF: Chris-hoh
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--- Original-Nachricht ---
Von: Gerhard Weydt
Betreff: Re: [de-discuss] Nachbearbeitung Kapitel 09 Writer Arbeiten mit 
Tabellen
Datum: 11.04.2017, 23:17 Uhr
An: Christoph.Hohm
Cc: Jochen Schiffers


Hallo Christoph,

ich will Jochen nicht ernsthaft vorgreifen, aber vielleicht kommt er nicht 
gleich zum Antworten, deshalb vorab ein bisschen von mir. Und auch nur 
direkt an dich mit Kopie an ihn, ich mag das nicht gleich auf die 
discuss-Seite stellen, weil ich mich da vielleicht doch zu weit aus dem 
Fenster hängen würde. So kann Jochen mich einfach unter uns korrigieren.

Es gibt schon etwas neuere Handbücher in englisch auf der offiziellen Seite

    https://www.libreoffice.org/get-help/documentation/
    <https://www.libreoffice.org/get-help/documentation/>

also auf der Parallelseite zu der, wo unsere Werke stehen. Da gibt es von 
Writer z.B. etwas auf Basis 4.2. Das ist auch als .odt runterzuladen, kann 
also auch als Ausgangsbasis dienen.

Jochen hatte mir gesagt, dass er bei der geringen Anzahl von Bearbeitern 
nicht für nötig hält, ODF AUthors zu verwenden, sondern dass ich ihm die 
Kapitel einfach schicken solle, er liest dann gegen und passt vielleicht 
noch etwas an und veröffentlicht das dann. Das war mir auch ganz recht, 
dass ich mich nicht in ODF AUthors einarbeiten muss.

Und er hatte auch gesagt, dass die deutschen Handbücher unabhängig von den 
englischen gesehen werden. Das war auch zu dem Zeitpunkt, an dem ich 
begonnen habe, gar nicht anders möglich, denn es gab keine englischen für 
Release 5. Für das Handbuch "Erste Schritte" ist es dann erst 
veröffentlicht worden, als ich schon einige Kapitel erstellt hatte. (Man 
kann im englischsprachigen Projekt, anders als im deutschen, offenbar keine 
einzelnen Kapitel herunterladen, zumindest sieht das auf den ersten Blick 
so aus.) Ich habe daher einiges neu geschrieben, weil es eben neu war, wie 
die Seitenleiste, anderes, weil ich es nicht für gut beschrieben hielt. Das 
Extrembeispiel dafür ist das Kapitel über Makros in "Erste Schritte", das 
ich fast ganz neu geschrieben habe, weil es sich fast nur mit dem Macro 
Recorder und dem Dispatcher beschäftigt. Wenn du dich mit dem Schreiben von 
Makros beschäftigt hast, wirst du wissen, warum das irreführend ist: der 
Macro Recorder ist eingeschränkt, er zeichnet Tastatur-Aktionen auf, das 
ist nur ein kleiner Teil der Möglichkeiten, die Basic und vor allem die 
Nutzung der UNO-Objekte bieten. Nicht umsonst ist der Macro Recorder 
standardmäßig ausgeschaltet, und es wird auch von der Nutzung des 
Dispatchers außer in seltenen Sonderfällen normalerweise abgeraten.
Ich habe daher die Gewichtung umgekehrt, Macro Recorder und Dispatcher sind 
in meinem Text nur noch ein kleines Thema, das Schwergewicht ist das 
richtige Programmieren; natürlich ging das nur beispielhaft, die beiden 
Bücher, die ich zu dem Thema kenne und die auch beide gut sind, haben an 
die tausend Seiten.
Aber "Getting Started" hat immer noch den gleichen Inhalt, ich weiß nicht, 
ob sie da überhaupt etwas geändert haben, ich habe es nicht geprüft.

Natürlich schaue ich trotzdem auch die neue Version des entsprechenden 
Kapitels an, vielleicht ist die ja auch noch mehr verbessert als das, was 
ich mir vorstelle. Vor allem gibt es in LibO - wie anderswo - oft 
verschiedene Wege, um zum Ziel zu kommen, und man selber ist ja 
betriebsblind, wenn man einen Weg kennt. Da ist es gut, möglichst viele 
Quellen zu prüfen, um der Vollständigkeit nahezukommen.

Ich habe das etwas ausführlicher beschrieben, weil ich dich ermutigen will, 
dich von der Vorlage zu lösen, wenn du glaubst, es besser machen zu können. 
Ich denke, das ist auch in Jochen's Sinn. Er sagt zwar, wer ein Kapitel 
schreibe, bestimme, was drin steht (und andere könnten's ja dann 
verbessern, nehme ich an), aber ich nehme an, dass er da schon länger 
Erfahrung mit intensiver Mitarbeit an LibO hat als wir, und folge seinen 
Vorschlägen, wenn es darauf ankommt. Ich habe außer der Veröffentlichung 
einer Extension auch erst mit dem Handbuch "Erste Schritte" die Mitarbeit 
an LibO begonnen, ich denke, aufgrund des gleichen Aufrufs wie du, denn ich 
habe ungefähr zu Beginn meiner Arbeit daran auch deine Mails registriert. 
Das Schreiben von handbüchern ist mir allerdings nicht neu, ich habe das 
auch in meiner Arbeit immer wieder getan.

Ich denke, so ein bisschen Austausch unter den Autoren ist mal ganz gut.

Ich wünsche dir weiterhin gutes Gelingen bei den zukünftigen Kapiteln.

Gerhard

Am 11.04.2017 um 19:52 schrieb Christoph.Hohm:

    Hallo Jochen,

    zunächst ein Mal es ist OK, dass du mir auch öfter schreibst. Von
    Regina hatte ich mir Ihre beiden E-Mails angesehen, die ich bekommen
    habe, (sie sind beide vom 02.04.17) und auch versucht einzupflegen.
    Haralds Anmerkungen, werde ich noch in dieser Woche einarbeiten, mal
    sehen ob ich es am Do. schon so weit fertig bekomme, um dir die Datei
    zur Leseprobe noch vor Karfreitag am Abend, spätestens aber am Die.
    18.04.17 nach Ostern vorzulegen.

    Allerdings habe ich bisher noch kein Buch umgeschrieben, sondern bisher
    eine vorhandene deutsche Version mit aktuellen Screenshots meiner
    Linux-Version versehen und die Menüpfade für meine 5-er Version
    angepasst, die Neuerungen musst du dir dann später ansehen und ggf.
    verändern oder mich dann erneut benachrichtigen. Ich habe kein Probleme
    damit, wenn ein Kapitel etwas mehr bearbeitet werden muss.

    Ich hätte mal eine generelle Frage: Die Handbücher im Englischen gehen
    bei ODF Authors  bis max. zur Version 4.0. Gibt es auf dieser oder
    einer anderen Seite noch neuere Versionen der Bücher, wenn ja wo und
    wie ist dort der Stand der Übersetzung? Ich würde es z. B. beim
    nächsten Writer-Kapitel 02 Writer-Einstellungen mal versuchen, ob ich
    die Arbeit mit der Übersetzung hinbekomme oder ob wir dies etwas anders
    organisieren müssen.

    Gruß
    Christoph
    Benutzer im  TDF Wiki: Chris-hoh
    E-Mail: christoph.hohm@t-online.de <mailto:christoph.hohm@t-online.de>

    ---

    Am 11.04.2017 um 17:03 schrieb Jochen Schiffers:

        Hallo Christoph,

        die Erstellung des Kapitels 9 gestaltet sich etwas "kompliziert".
        Das liegt daran, dass sich neben Dir noch zwei weitere Personen mit
        insgesamt drei Meldungen bzgl. Verbesserungsvorschläge gemeldet
        haben: Regina (2mal) und Harald (1mal). Dies kam - seitdem Du dabei
        bist - so noch nicht vor. "Früher"war das ein Riesenproblem, da
        sich mehrere Leute an der Übersetzung beteiligt hatten.

        Jetzt freue ich mich erst einmal, dass Du richtig gut mitmachst und
        dass Regina und Harald auch ein bißchen mitmachen. Dann versuche
        ich zu klären, ob die Meldungen von Regina und Harald von Dir
        eingearbeitet worden sind. Frage: ist dies der Fall:
        eMail Nr. 1 von Regina?
        eMail Nr. 2 von Regina?
        eMail von Harald?

        Sorry für die Umstände. Aber das ist normal, wenn man im Netz im
        Team an Handbüchern arbeitet.

        Gruß

        Jochen


        Am 10.04.2017 um 18:41 schrieb Christoph.Hohm:

            Hallo Jochen,

            so wie ich das jetzt verstanden habe, hat Harald die Datei wie
            Regina gelesen und einige Verbesserungsvorschläge zu dir
            geschickt. Von meiner Seite aus kannst du die Datei jetzt gegen
            lesen, auch nach eigenen Wünschen abändern, falls dir noch
            irgendetwas nicht gefällt, ansonsten auch gerne eine E-Mail an
            mich. Sie wird dann später von mir nach bearbeitet. Die Datei
            liegt auch bei ODF Authors auf der Seite. Die Datei kann dann
            nach fertiger Prüfung und ggf. Änderung veröffentlicht werden.
            Sollte sich bis jetzt noch nichts geändert haben, arbeite ich
            zu den bereits bekannt gegebenen Terminen nach den Ostern-Tagen
            an Kapitel 02 Writer-Einstellungen, wenn sich bei der
            Verteilung der Kapitel was geändert hat, nehme ich auch ein
            anderes Kapitel in Bearbeitung, bitte dann ebenfalls kurze Mail
            an mich.

            Ich wünsche euch allen auf der Liste eine gute Woche und ein
            paar erholsame Ostern-Feiertage am Wochenende (v.
            14.04.17-17.04.17).

            Gruß
            Christoph
            Benutzer im TDF Wiki: Chris-hoh
            E-Mail: christoph.hohm@t-online.de
            <mailto:christoph.hohm@t-online.de>







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