Re: [de-discuss] LO 3.3 RC 2 - Startcenter

Hi *,

antworte ich doch noch mal kurz...

2010/12/28 Johannes A. Bodwing <jobod@arcor.de>:
> > 2010/12/28 Johannes A. Bodwing<jobod@arcor.de>:
> > > > 2010/12/28 Johannes A. Bodwing<jobod@arcor.de>:
> > [...]
> > Sorry, ist halt mein Eindruck, geprägt von den Diskussionen im de-Projekt.
> > Beschwert haben sich da nie Neulinge, neue Nutzer.
>
> Aber vielleicht auch deshalb, weil diejenigen, die Probleme haben/hatten
> auch nicht in der Lage sind, auf einer Mail-Liste in Erscheinung zu treten?

Ich meine damit natürlich auch mein persönliches Umfeld, dem ich OOo
"aufgeschwatzt" habe..

> [...]
> > > Und die ist nicht wirklich gegeben. Das Startcenter erfüllt kaum die
> > > Zielsetzung, die es erfüllen sollte/könnte.
> >
> > Doch, in meinen Augen schon: Das backing-window mit sinnvollen
> > Funktionen zu ergänzen.
>
> Macht es ja nicht wirklich. Es sind weitgehend die Inhalte von "Datei".
> Sinnvoll wäre meiner Ansicht nach z.B. wenn im Startcenter gleich schon die
> zuletzt geöffneten Dateien angezeigt würden, statt erst über "Öffnen..."
> gehen zu müssen.

Das ist was konkretes, damit kann ich was anfangen. Ist aber nicht so,
daß man sich darüber noch keine Gedanken gemacht hätte.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User_Experience/StartCenter

und speziell diese Funktion gibts ja schon (
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=97017 )

Oder meinst Du, das der Aufklapp-Button zu umständlich ist?

Wenn man alles ausgeschrieben ins StartCenter packt, ist es mit der
Übersichtlichkeit auch gleich wieder vorbei..

> Ich meine, wenn schon, dann auch richtig und konsequent.
> Die Icons weiter nach links rücken, rechts als eine Art 3. Spalte die
> geöffneten Dateien anzeigen.

Würde dann ziemlich sicher zu wenig Platz für den vollen Pfad sein,
muß man also kürzen...

> >  Das verschiedene Nutzergruppen das verschieden
> > oft zu Gesicht Bekommen ist mir dabei egal, es ist in meinen Augen
> > auch irrelevant.
>
> Nicht für LO und seine Wirkung draußen. Und diese Wirkung wird mit
> entscheiden, wie das Projekt laufen wird.

Mal auf den Punkt gebracht: Ich will nicht, daß ein Erstklässler LO
bedienen kann. Ich will nicht, daß meine Oma, die noch nie vor einem
Computer gesessen hat LO bedienen kann.
Für ersteres gibt es das OOo4Kids Projekt, für letztere ist LO einfach nix.

http://dilbert.com/strips/comic/1995-03-25/

Sowas braucht kein Mensch.

Mit einem gewissen Funktionsumfang kommt eben auch entsprechende
Komplexität einher.

> >  Früher™ wurde beim Doppelklick auf
> > das Quickstarter-Icon immer ein Writer Dokument geöffnet (oder der
> > zuletzt benutze Dokumenttyp, keine Ahnung, zu lange her), jetzt
> > bekommt man das Startcenter.
> > Keine Verbesserung, keine Superlösung für Windows?
>
> Eigentlich nein. Denn was machen wir da?
> Vorher kam der (neue) Nutzer gleich zu einem Textdokument und wußte danach
> nicht mehr weiter (speichern, neues anlegen) - jetzt haben wir einen
> Zwischenschritt zu diesem Problem eingebaut.

Siehe oben. Wem so fundamentales Basiswissen fehlt (wie speichere ich
eine Datei), für den ist LO vermutlich nichts. Bzw. wenn LO von dieser
Nutzergruppe bedient werden könnte, dann würden sich fortgeschrittene
Nutzer umso schwerer tun.

> Dagegen wurde auf OOo immer darauf verwiesen, daß die Nutzer lernen müßten
> mit PC und Software umzugehen. Ein wirkliches Startcenter im Sinne von
> "Nutzerfähigkeiten verbessern" wäre meiner Ansicht nach:
> Startcenter umbauen zu einer "Hinleitung" zur Arbeit mit Dokumenten, z.B.
> Alle jetzigen Icons raus.
> Statt dessen unter "LibreOffice 3 ...":
> "Neues Dokument anlegen..." -> klickt der Nutzer das an, wird erst "Datei"
> markiert, dann geht automatisch dieser Menü-Einträge auf, und der Nutzer hat
> alles vor sich, was er braucht, um neue Dokus anzulegen.

Das ist eine Tutorial Funktion. Und sowas will bestimmt keiner ständig
vor der Nase haben. Und das wurde von den Gegnern des Startcenters
immer herangezogen, wenn sie mit ihrem "Ressourcenverschwendung"
ankamen. Die haben dann immer mit dem Start-Bildschirmen von Corel,
etc argumentiert, etc.

Eine Tutorialfunktion kann eine Erleichtrung für neue Nutzer sein,
aber das ist sicher kein Ersatz oder gar eine Verbesserung des
Startcenters. Das sind zwei ganz andere Ziele, für zwei komplett
andere Nutzergruppen.

> [...]
> Worüber hat sich der Neuling nocht nicht beschwert?

Über das StarCenter, oder daß der/diejenige nicht wußte wie eine
Extension zu installieren wäre. Denn die fällt ja zum einen nicht vom
Himmel, und zweitens braucht man im Zweifelsfall nur die Datei
"Doppelklicken". Ansonsten bekommen "meine" Nutzer mehr oder weniger
als erstes gesagt: <F1>, Suchbegriff eingeben, lesen, erst dann zum
Telefon greifen.

> [...]

ciao
Christian

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