Re: [nl-documentatie] Fwd: [libreoffice-documentation] Embedding images of toolbar button icons within text paragraphs

Op ma 29 jun. 2020 om 09:53 schreef <h.vdburg@hccnet.nl>:

> Hallo allen,
>
> Er wordt hier gesproken over iets dat het voor de gebruiker gemakkelijker
> of moeilijker wordt gemaakt door makers van documentatie zonder dat de
> gebruikers gevraagd wordt, hoe zij daar over denken.
> Daarbij komt dan ook nog dat Engelse gebruikers er anders over zouden
> kunnen denken dan Nederlandse of anderstalige gebruikers.
> Volgens mij moeten de gebruikers (kunnen) bepalen wat voor hen het
> eenvoudigste is en niet de makers van het hulpmiddel (de vertaling).

Daar heb je zeker gelijk in Henk. Ik wilde eerst de mening van het docuteam
weten.
Maar voor we actie gaan ondernemen wil ik dit eerst op de gebruikerslijst
voorleggen. Eventueel met alternatieven.

Groeten, Kees

> Groetjes, Henk.
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Kees Kriek <kees538@gmail.com>
> Verzonden: maandag 29 juni 2020 08:05
> Aan: Nl_LibreOffice_Documentatie <documentatie@nl.libreoffice.org>
> Onderwerp: Re: [nl-documentatie] Fwd: [libreoffice-documentation]
> Embedding images of toolbar button icons within text paragraphs
>
> We gaan hier voorbij aan het grootste nadeel die het Engelse docuteam
> aangeeft.
> Vanwege de verschillende pictogramstijlen ziet het pictogram er bij de
> gebruikers waarschijnlijk anders uit, waardoor het de gebruiker alleen maar
> lastiger maakt het op de werkbalk te vinden.
>
> Groeten, Kees
>
> <
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> >
> Virusvrij.
> www.avast.com
> <
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> >
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Op ma 29 jun. 2020 om 02:12 schreef Rob Westein <rwestein@planet.nl>:
>
> > Hallo Leo,
> >
> > Lijkt mij een goede optie.
> >
> > Een andere optie zou kunnen zijn om de pictogrammen links naast (voor)
> > de tekst te zetten?
> >
> > /Rob
> >
> > On 29-06-2020 00:10, Leo Moons wrote:
> > > Hej allen,
> > >
> > > Ik heb een dubbel gevoel bij de afbeeldingen van pictogrammen in de
> > > tekst:
> > >
> > >  * negatief
> > >      o het is veel werk om ze in te voegen - maar zijn we er niet voor
> > >        de gebruikers? als we vinden dat de gebruiker er baat bij heeft,
> > >        dan moeten we dat maar doen.
> > >      o ze creëren extra wit ruimte, wat het uitzicht niet ten goede
> > > komt
> > >
> > >  * positief
> > >      o ze helpen de gebruiker
> > >
> > > Een mogelijke oplossing: we verwijzen met een voetnoot naar onderaan
> > > de pagina en zetten daar alle afbeeldingen van pictogrammen,
> > > gebruikt op de pagina.
> > > We maken een bibliotheek van pictogrammen en plaatsen die in
> > > NextCloud, zodat het voor de vertalers minder werk is.
> > >
> > > Ik heb een voorbeeldje gemaakt op pagina 26 van Kennismaken met
> > > LibreOffice en dit vind je hier:
> > https://nextcloud.documentfoundation.org/apps/files/?dir=/LibreOffice%
> > 20Documentation/Dutch/Werkdocumenten&fileid=110637
> > > Het is een voorstel, wat denken jullie ervan? Als we tot een akkoord
> > > komen, kunnen we het misschien voorstellen aan onze EN collega's.
> > >
> > > Bedankt
> > > Vriendelijke groeten
> > >
> > > Leo
> > >
> > >
> > >
> > > Op 27/06/2020 om 08:19 schreef Kees Kriek:
> > > > Op vr 26 jun. 2020 om 18:10 schreef Rob Westein<rwestein@planet.nl>:
> > > >
> > > > > Hoi,
> > > > >
> > > > > On 26-06-2020 10:03,h.vdburg@hccnet.nl  wrote:
> > > > > > Hallo allen,
> > > > > >
> > > > > > Het lijkt mij in ieder geval voor de vertalers aanmerkelijk
> > > > > > minder werk.
> > > > > > In mijn beleving geldt dit dan ook voor afbeeldingen als
> > > > > > werkbalken,
> > > > > waarop deze pictogrammen voorkomen, die zouden dan ook weggelaten
> > > > > moeten worden.
> > > > >
> > > > > het weglaten van de ikoontjes in de tekst kan wel denk ik, maar
> > > > > hoe leg je bv de werking uit van bv werkbalken "Formulier
> Besturingselementen"
> > > > > of "Formulier ontwerp"  in Writer of Base uit?
> > > > Nee, ik denk ook niet dat je werkbalken kunt weglaten.
> > > >
> > > > > Als je alleen de benamingen gaat gebruiken dan wordt het er niet
> > > > > makkelijker op voor de lezer, deze moet dan moet dan een groot
> > > > > deel van de tooltips af om te zien welk pictogram er wordt bedoeld.
> > > > >
> > > > > leg bv uit wat Draaiknop en Schijfbalk is en welke ikoontjes zijn
> > > > > dat???
> > > > Precies, lijkt mij ook erg lastig.
> > > >
> > > > > > In onze handleidingen/hoofdstukken en ook in veel Engelse
> > > > > > hoofdstukken
> > > > > wordt aangegeven dat de afbeeldingen afhankelijk van de
> > > > > instellingen en/of het gebruikte computersysteem kunnen afwijken.
> > > > > Ja klopt, maar het gebruik van pictogrammen in de hoofdstukken
> > > > > geeft de lezer wel een aanknopingspunt welk pictogram men moet
> gebruiken...
> > > > > > Ook dan is het minder van belang om de onderliggende bestanden,
> > > > > > die wij
> > > > > willen plaatsen op NextCloud met voorbeelden minder relevant.
> > > > > Alleen indien bij de vertaling van hoofdstukken separatie
> > > > > bestanden als voorbeeld gebruikt worden is dat dan nog nodig.
> > > > >
> > > > > Ik denk dat schermafdrukken veel kan toevoegen, als het goed
> > > > > gebruikt wordt.
> > > > Mee eens.
> > > >
> > > > Het is volgens mij al eerder aan de orde geweest, maar is het een
> > > > optie om in de handleidingen de pictogramstijl Colibre te gaan
> > > > gebruiken? Dat is de standaard bij Windows en dat is volgens mij
> > > > (nog steeds) de grootste groep gebruikers.
> > > >
> > > > Groeten, Kees
> > > >
> > > > > /Rob
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > To unsubscribe e-mail
> > > > > to:documentatie+unsubscribe@nl.libreoffice.org
> > > > > Problems?
> > > > > https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscr
> > > > > ibe/
> > > > > Posting guidelines +
> > > > > more:https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> > > > > List archive:https://listarchives.libreoffice.org/nl/documentatie/
> > > > > Privacy Policy:https://www.documentfoundation.org/privacy
> > > > <
> > https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c
> > ampaign=sig-email&utm_content=webmail>
> >
> > > > Virusvrij.
> > > > www.avast.com
> > > > <
> > https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_c
> > ampaign=sig-email&utm_content=webmail>
> >
> > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> > --
> > To unsubscribe e-mail to: documentatie+unsubscribe@nl.libreoffice.org
> > Problems?
> > https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/
> > Posting guidelines + more:
> > https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> > List archive: https://listarchives.libreoffice.org/nl/documentatie/
> > Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
>
> --
> To unsubscribe e-mail to: documentatie+unsubscribe@nl.libreoffice.org
> Problems?
> https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/
> Posting guidelines + more: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive: https://listarchives.libreoffice.org/nl/documentatie/
> Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Virusvrij.
www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

-- 
To unsubscribe e-mail to: documentatie+unsubscribe@nl.libreoffice.org
Problems? https://www.libreoffice.org/get-help/mailing-lists/how-to-unsubscribe/
Posting guidelines + more: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
List archive: https://listarchives.libreoffice.org/nl/documentatie/
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy