Re: [fr-discuss] Re: [fr-users] libreoffice vs word

Oui c'est du formatage idéologique (Patrick c'est la réponse à ton grain de sable/sel).
Pour répondre à ce genre d'action les seuls arguments factuels ne suffisent pas. On ne change pas 
un conditionnement depuis des dizaines d'années facilement. 

Beaucoup sur ces listes y oeuvrent au quotidien, vous au niveau de la fcpe vous pouvez en rajoutez 
une couche. Le tout est de vous rapprocher des alliés qui sont dans la place. Voir le message de 
Cédric et j'espère d'autres qui vivent au quotidien les blocages que vous avez constatés.

Enfin, si j'ai mis "copie" à propos de l'april c'est plus par facilite. Ce ne sont pas des 
interlocuteurs secondaires, bien évidemment.  
Vous pouvez aussi vous rapprocher de l'adullact
https://adullact.org/un-etablissement-scolaire
ll = logiciel libre
act = administration collectivité territoriale 

Claire 

⁣

Le 12 déc. 2025, 15:03, à 15:03, philippe NIQUET <philippe.niquet@free.fr> a écrit:
> Bonjour à toutes et tous
>
> Merci de ces informations qui confirment ce que je pensais.
>
> Et je suis preneur d'autres propositions
>
> post
>
> Je ne penses pas avoir mis l'April en copie car à mon sens le sujet 
> concerne fondamentalement l'April puisqu'il s'agit de la question de la
>
> relation de l'éducation nationale avec le logiciel libre et pas 
> seulement le sujet libreoffice.
>
> La conclusion de Claire (formatage des élèves) m'incitent à enter dans 
> une discussion plus fondamentale car je pense que les outils microsoft 
> sont plus que du microsoft, c'est le produit d'une culture, qui par ce 
> biais s'impose à nous, contre nos valeurs et notre organisation
> sociale. 
> Autrement dit utiliser du microsoft dans l'éducation nationale c'est du
>
> formatage idéologique. Et s'agissant des personnels éducation
> nationale, 
> compte tenu de leur role, ce n'est pas inconscient.
>
> bonne journée
>
> Le 12/12/2025 à 13:28, Ocleyr2lalune a écrit :
> > Bonjour Philippe
> >
> > Puisque vous mettez l'april en copie, un premier élément (et les 
> > supports de l'april sur les formats ouverts vous aideront) c'est que 
> > word n'est pas un format mais un logiciel.
> > Ensuite que la personne qui vous a répondu n'a manifestement pas
> tenté 
> > un seul instant d'ouvrir le document dans Word, car l'usage d'un 
> > format ouvert, comme le démontre fort justement l'april ne contraint 
> > pas les utilisateurs d'un logiciel ou d'un autre.
> > En l'occurrence un odt s'ouvre bien dans Word, un doc ou un docx 
> > s'ouvre moins bien dans LibreOffice car malgré l'ooxml, le format
> docx 
> > n'est jamais pleinement ouvert (une partie des spécifications fait 
> > référence aux formats plus anciens propriétaires).
> > Ça c'est pour la partie technique mais aucun doute que votre 
> > interlocuteur n'y entendra rien.
> >
> > Passons donc aux arguments de principe
> > Oui le RGI est toujours valable mais l'oooxml y est toléré et l'odf 
> > recommandé. L'ooxml n'est pas interdit word non plus.
> > Le meilleur poids est la circulaire Ayrault pas récente 
> > https://www.legifrance.gouv.fr/circulaire/id/35837
> >
> > Après il y a la méthode douce, de conviction qui prends du temps : 
> > montrer par l'exemple.
> > 1-" avez vous essayé d'ouvrir le fichier avec Word ? On regarde
> ensemble.
> > Nous ne pouvons pas imposer l'utilisation de word aux parents et 
> > l'utilisation d'un format ouvert est plus souple".
> > Et même si libre ne veut pas dire gratuit : "cela permettrait aux 
> > lycéens de prendre de bonnes habitudes sur un logiciel qu'ils n'ont 
> > pas à payer".
> > 2- je ne sais pas où ça en est mais il existe un pôle logiciel libre 
> > au sein de l'éducation nationale. Demander à se rapprocher deux
> >
> >
> > D'un point de vue pragmatique. Il faut revenir à l'origine de 
> > Framasoft. L'éducation nationale a la facheuse habitude d'avoir des 
> > accords avec Microsoft.
> > Et là on ne dira pas que ce n'est pas intentionnel de la part de 
> > Microsoft. Si les élèves sont formatés dès le départ sur MS Office 
> > c'est plus facile pour garder son marché.
> >
> > J'ajoute la liste discuss plus adaptée.
> >
> > Claire
> >
> > Télécharger BlueMail pour Android <https://bluemail.me>
> > Le 12 déc. 2025, à 11:03, philippe NIQUET <philippe.niquet@free.fr> a
>
> > écrit:
> >
> >     Bonjour à toutes et tous,
> >
> >     Parent d'élève FCPE j'ai rédigé le compte-rendu du conseil de
> classe
> >     avec libreoffice
> >
> >     Réponse : merci de rédiger le compte rendu avec word car c'est le
> seul
> >     format qu'accepte le lycée.
> >
> >     Evidemment mon sang ne fait qu'un tour.
> >
> >     Je voudrais rédiger une réponse, vers l'instance départementale
> de la
> >     FCPE, en 2 temps (3 mouvements car une trop longue lecture de
> >     l'argumentaire n'aurait aucun effet)
> >
> >        * qui serait de mettre en avant la contradiction de l'exigence
> du
> >          lycée : que je sache c'est un service public de l'Etat donc
> censé
> >          faire les efforts nécessaire pour appliquer les directives
> de la
> >          DSI. Le référentiel Général d'Interopérabilité existe-t-il
> toujours
> >          ? Est-il toujours en vigueur sous ce nom là ? Il y a
> longtemps
> >          Microsoft avait été condamné pour ne pas être interopérable
> et avait
> >          donc fait le nécessaire avec un format ad hoc. Word est il
> toujours
> >          capable de lire les fichiers odt et en conséquence le diktat
> du
> >          lycée n'est-il pas du foutage de gueule ?
> >        * qui serait aussi tourné vers la FCPE, qui, historiquement
> sauf
> >          erreur de ma part, est une association progressiste, mais
> semble
> >          devenir de plus en plus conformiste.
> >
> >     Je fais cette demande avec 2 objectifs :
> >
> >        * évidemment répondre à cette exigence du lycée et la
> soumission de la
> >          FCPE à Microsoft
> >        * mais aussi par cet exemple de participer au débat récent sur
> les
> >          freins existants pour de déploiement du logiciel libre.
> >
> >     Merci
> >
> >     Bonne journée
> -- 
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