Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri

Salut Stéphane

si je comprends bien, les libellés qui te sont imposés correspondent aux 
lignes taches et compétences sur fond jaune foncé et jaune clair dans 
ton fichier ? Les lignes intermédiaires correspondent aux taches, 
compétences, observations que vous ajoutez..

Remarque 1, au cas où mais j'y crois pas...
Une nomenclature en alpha numérique (A-Z, 0-9), ça ne me choque pas... 
(c'est même relativement... courant !) Mais par contre pas avec des 
caractères spéciaux... ça n'est effectivement pas très lisible et 
potentiellement source de confusion... si tu rajoutes une incertitude 
sur la façon dont ces caractères sont gérés dans un tri... (d'où ta 
question au départ !). Mais Thierry a raison, pour un tri c'est assez 
casse pied. J'imagine que dans les nomenclatures officielles un numéro 
d'ordre est associé et la base de données gère comme il faut...

D'ailleurs, à l'époque où je créais (dans une base de données...) des 
références de vêtement avec des tables de pointures... on associait la 
pointure, totalement hétérogène à un "ordre taille pointure" totalement 
numérique... La façon la plus empirique de gérer ton souci, ce serait 
ça, créer une table de correspondance, avec tes codes (hétérogènes) et 
un ordre à définir. Un intervalle suffisant entre tes numéros d'ordre 
pour permettre les insertions. Il faudrait ensuite utiliser ça comme 
élément de tri. Je doutes que ça te conviennent, c'est plus abouti 
qu'une liste de tri, mais ce n'est pas éloigné. et comme la liste de 
tri, ça ne va pas... (et j'ai bien compris, réutilisable facilement par 
les collègues...)

Remarque 2 : revoir le codage du référentiel
J'ai mis un moment à me rappeler que les "-" avaient une signification 
dans ta liste et à voir que c'est ce qui permettait de distinguer les 
observations, ou les compétences... D'autant qu'en colonne B, les mêmes 
tirets sont "juste" des ponctuations...

Question suivante : qu'est ce qui distingue tous les 16 ? Pourquoi 
ont-ils le même numéro (même chose pour 33, 74...)
Tu parles de simultané... tout ça se fait en même temps ? d'où le même 
chiffre ?

Et tes collègues : c'est le nombre de colonnes à gérer (tri sur 
plusieurs colonnes) ou le  nombre de chiffres de ton référentiel qui les 
gênerait ?

Ton codage me semble incomplet, et donc hétérogène. Il ne retranscrit 
pas tous les niveaux d'informations à chaque fois. si tu as parfois un 
code à 2 niveaux, et parfois un code à 4 niveaux, ça peut difficilement 
aller.

Comme j'ai conscience que je ne comprends pas tout dans ce classement, 
je préfère ne pas avancer beaucoup plus... Mais j'aurais tendance à 
utiliser

100 pour la tache

101 pour la compétence

1er chiffre = num compétence

2e chiffre = tache secondaire (donc si 0 ce n'est pas une tache 
secondaire)

3e chiffre = libellé court (tache, compétence

le 3e chiffre serait à creuser pour tes taches secondaires... est ce que 
ce serait... cahier des charges, chauffage, convoyage... ou est-ce qu'il 
faudrait prévoir un code à 4 chiffres, le 4e correspondant au libellé de 
la colonne B... => là c'est à ma limite de compréhension des infos que 
tu manipules...

Remarque 3 : éclater par niveau
une colonne pour chacun de tes niveaux ça aiderait beaucoup, y compris 
pour un tri imbriqué...  et tu serais plus libre pour mettre du 
numérique à un moment, de l'alpha à un autre, quitte à créer une colonne 
qui concatène... mais c'est peut être moins gérable à plusieurs.

Remarque 4
Mon impression est que l'on peut creuser avec le tri selon l'encodage 
ASCII (c'est pas gagné) mais  c'est plutôt sur le fond  (son 
implémentation) qu'il y a un truc à améliorer pour que tu obtiennes ce 
que tu veux... Et le fond, c'est toi qui le connait ;-)

Bon courage !

Claire

Le 2022-12-12 00:18, Stéphane Santon a écrit :

> Bonjour,
>
> Les noms des Tâches et Compétences du référentiel me sont imposées 
> (colonne B), chaque tâche est associée à une compétence, 2 tâches 
> peuvent être associées à une même compétence.
> C'est pourquoi dans ma liste, chaque tâche DOIT être suivie d'une 
> compétence.
>
> Les numérotations de ces infos n'existent pas dans le référentiel, je 
> les crée selon l'ordre d'exécution de ces tâches.
>
> Pour les numérotations à 2 chiffres, ce sont des tâches "secondaires" 
> non définies dans le référentiel, propres à chaque projet, que des 
> collègues pourront rajouter si nécessaire selon la spécificité de leur 
> projet.
>
> Donc pour la tâche 1, je crée 2 des sous-tâches comme 11 et 18, entre 
> autres.
> Le second chiffre est là pour ordonner les sous-tâches 
> chronologiquement (donc pour guider le tri).
>
> Au début, j'étais parti sur une colonne par niveau, mais j'ai trouvé ça 
> plus compliqué à gérer quand je le donne à compléter à un collègue, 
> surtout lorsqu'il faut trier la liste si des sous-tâches sont 
> rajoutées.
> Ça leur parait plus simple de ne gérer qu'une colonne avec 1/2 
> chiffres.
>
> Pour info, le fichier que je suis en train de reconstruire de zéro, en 
> décrivant /toutes/ les étapes de construction :
> https://www.cjoint.com/c/LLlxol0i7zE
>
> C'est la page de base, et une douzaine de feuilles semblables vont 
> peupler le classeur à la fin (des copies filtrées).
>
> Le 11/12/2022 à 23:03, Ocleyr2lalune a écrit :
>
> > Bonsoir Stéphane
> >
> > Le référentiel c'est le tien ou il t'es impose ?
> > Entre ta définition et l'appli que tu donnes, à quoi correspondent 16 
> > et 18 (j'imagine comme pour 11 et 14 que le 2e chiffre a une 
> > signification précise ??)
> >
> > /Claire/
--
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