Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: Fichier Calc : erreur de lecture, impossibilté d'ouvrir le classeur

Pour compléter ce mail, on peut ajouter ce que l'on a déjà dit sur cette 
liste :

Qu'il n'est pas simple d'utiliser les modèles, en particulier de les 
attacher à un document existant (bidouillage pour pouvoir utiliser 
template changer) , que la gestion des modèles n'est pas uniforme avec 
celle des documents. (dans la fenêtre de gestion des modèles on affiche 
le titre du modèle, dans la fenêtre de gestion des documents on affiche 
le nom du fichier)

Une info bulle avec la description du fichier (si on utilise la 
propriété titre, pourquoi pas la description) , un clic droit pour 
éditer un modèle seraient deux choses très utiles.

On peut même en demander encore plus : dans la fenêtre de démarrage qui 
nous affiche les derniers fichiers utilisés, un clic-droit "éditer le 
modèle" pour éditer le modèle attaché à ce fichier, s'il y en a un, et 
dans le menu format, en dessous de "style et formatage F11" ajouter 
cette même action "éditer le modèle"

Je me mets à la place du formateur que ce soit dans un cadre privé ou 
plus formel, qui explique l'utilisation des modèles

- Bon, vous allez, voir, c'est génial les modèles...

En général, les gens trouvent ça génial et alors viennent les questions

- Comment fait-on pour mettre un modèle sur un document existant ?

- Euh... Là, il faut installer une extension, mais attention pas celle 
que tu trouves sur le site des extensions, elle ne marche pas avec les 
dernières versions de LO, elle ne marche pas complètement non, il faut 
utiliser simplement l'option appliquer les styles du modèle document et 
pas dossier

Et puis attention, dans le gestionnaire de style, ce n'est pas le nom du 
fichier qui s'affiche, mais le titre qui se trouve dans 
fichier/propriétés du document. Donc si vous partez du même fichier pour 
créer plusieurs modèles, vous risquez de ne pas retrouver vos petits, et...

Le 26/09/2015 22:10, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Bonsoir Jean-Baptiste,
>
> Le 26/09/2015 20:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
> > Le 24/09/2015 23:17, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> > > [...]
> > > Et je regrette que le marketing de ma suite libre préférée suive le 
> > > même
> > > chemin en ne prennant pas en compte les usages en entreprise. La cible
> > > manifeste c'est le particulier. Et lui, il aiiiime ça, l'in-tui-tif.
> >
> > Qu'est-ce qui te fait dire cela ?
>
> Quand j'ouvre LO après une installation neuve de la version FR, je 
> trouve (ou pas) :
> -- que le Navigateur est absent
> -- que le volet par défaut de la Sidebar n'est pas celui des styles 
> (aka Styliste)
> -- que les apostrophes françaises simples ne sont pas actives (j'avais 
> déposé un bug là-dessus mais je n'ai pas compris la fin de non recevoir)
> -- que l'affichage des caractères non imprimables n'est pas actif (il 
> devrait même ne pas être désactivable)
> -- qu'un outil aussi essentiel que Grammalecte n'est pas présent
>
> et on pourrait ajouter des outils fort utiles au professionnel :
>
> -- disposer, d'emblée, des deux boutons de zoom basiques : Affichage 
> largeur de page (pendant la saisie) et Affichage page entière (pour 
> vérifier la mise en pages)
> -- disposer, d'emblée, du bouton Actualiser tout
>
> Ne me réponds pas qu'entreprise, il appartient aux 
> utilisateurs/décideurs/services informatiques de le faire. Ils ne le 
> font pas. Et personne ne leur en parle. Et les décideurs ou DSI 
> n'ayant pas la moindre idée des besoins *réels* de leurs ouailles en 
> matière de bureautique ne vont jamais se perdre dans ces... "détails".
>
>
> Comment, dès lors, espérer obtenir des résultats (je ne dis même pas 
> "de qualité"), dans ces conditions ? Tout, dans l'interface, incite au 
> bricolage (utilisation de la barre de mise en forme, etc.) et au 
> cliquage forcené.
>
> J'en conclus que le particulier trouvera bien un environnement 
> agréable et il pourra à loisir farcir ses documents de gras, de 
> souligné, de surcharges... Mais ce qui est supportable pour un 
> particulier ne l'est pas en entreprise où les documents produits se 
> doivent d'être solides si l'on veut assurer pérennité et 
> interopérabilité.
>
>
> -> Il y a deux enjeux :
>
> 1. Rendre les utilisateurs efficaces.
> Dans l'état actuel des choses, et à de rares exceptions près, ils se 
> battent contre le logiciel lequel est pourtant très puissant et conçu 
> pour les aider. C'est une réalité qu'il faut regarder en face.
>
> 2. Leur permettre de fabriquer des documents solides, donc vraiment 
> interopérables.
>
> Le marketing ne focalise jamais sur ces enjeux.
>
>
> > Dans chaque annonce d'une nouvelle
> > version de LibreOffice TDF conseille aux entreprises de se faire aider
> > par un prestataire de support certifié. De même TDF a publié un guide de
> > migration et organise des certifications de prestataires de formation et
> > de migration.
> >
> > https://www.libreoffice.org/about-us/certification/
> > https://www.libreoffice.org/get-help/professional-support/
>
> Oh, yes, AFAIK, the certification can only be passed in English (or so 
> it was when I last checked, 5 minutes ago) :
> "La certification est conduite et délivrée en anglais, langue du projet."
> http://fr.libreoffice.org/about-us/certification/
>
> Je note, au passage, sur cette même page : "TDF will promote the 
> ecosystem through it´s channels and with an aggressive marketing 
> campaign targeted to corporate users, "
> C'est beau les intentions. Je ne lis peut-être pas les bons canaux 
> mais je n'ai pas encore rencontré cette campagne agressive ciblant les 
> (grandes) entreprises.
> [nb :faute de grammaire anglaise ci-dessus ; il faudrait écrire "its" 
> (ses) et non "it's" (raccourci pour "it is") ]
>
>
> Aparté à propos du site FR :
> -- l'accès aux infos sur la certification se fait à travers le menu "À 
> propos". Bien qu'aucun menu ne me semble a priori mieux destiné à 
> accueillir cette entrée, je l'aurais plutôt placée dans "Aide", au 
> même titre que "Support professionnel".
> -- le menu "Communauté" comporte une entrée "L10n". Qu'est-ce qu'on 
> est bien entre geeks.
>
> > Cela dit je ne suis vraiment pas convaincu que les utilisateurs
> > d'entreprise soient différents des utilisateurs particuliers.
>
> Actuellement, c'est exact, ils ne le sont pas. Dommage.
>
> Clairement, nous sommes dans un cercle vicieux :
> (a) l'outil n'incite pas à utiliser ses fonctionnalités,
> (b)les utilisateurs continuent donc à bricolotter,
> (c) les documents produits sont foireux (voir message récent de Catof, 
> largement transposable à ce qui se passe avec LO),
> (d) on accuse l'outil,
> (e) qui ne répond pas (de manière agressive) en montrant ce qu'il a 
> dans le ventre,
> -> retour au (b)
>
> Comment le briser, sinon en assurant des "aggressive marketing 
> campaign targeted to corporate users" ? Dont l'adaptation de l'outil à 
> l'usage en entreprise fait bien entendu partie.
>
>
> Amicalement,


--
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