Re: [de-users] Libre Office

Hallo Christian

Am 08.12.2011 22:06, schrieb Christian Kühl:
> ...
>
> > > Meiner Meinung nach gehören Bilder nicht in ein Calc-Dokument,
> > > dafür gibt es elegantere Lösungen.
> > Mir fallen hier mindestens ein Dutzend Gründe ein, für was man
> > Objekte (es betrifft nicht nur Bilder) in Calc-Tabellen braucht, und
> > die ich auch nutze. z.b.: 1. (Firmen)-Logos für Quittungen,
> > Rechnungen, Dokumentationen, Formulare, ... 2. Schaltelemente für
> > Makros 3. Auswahlboxen/Listenfelder für (kleine) Tools mit oder ohne
> > Makros 4. Textfelder, und Bilder als Erklärungen für Tabellen und
> > Tools 5. Diagramme 6. 3D oder 2D Text-Züge 7. Hintergrundbilder für
> > Tabellen 8. Habe ich Bilder zur Veranschaulichung schon genannt? 9.
> > Bilder für Webseiten (HTML-Export) 10. Eingescannte Unterschriften
> > unter Rechnungen und Quittungen 11. Barcodes (z.b. für listen, die
> > per Hand-Scanner eingelesen werden können) 12. Cliparts zur
> > Belustigung. 13. ... usw. Erkläre mir bitte, wie das eleganter geht.
>
> Viele der Beispiele (1, 4, 6, (7), 8, 10, 11, 12) würde ich nie in Calc,
> sondern z.B. in Writer bewerkstelligen, da die Anwendung genau dafür
> geschaffen ist.
Im Einzelfall macht es bestimmt Sinn eine oder mehrere der oben genanten 
Methoden _auch_ in Writer zu machen.
Das bedeutet aber nicht, dass es nicht auch gute gründe gibt sie in Calc 
zu machen.
Wenn man diese Funktionen in Calc nicht bräuchte, würde es sie da nicht 
geben.
Z.B.Gute Gründe , eine Rechnung oder Quittung in Calc zu machen. Durch 
die Möglichkeit
Formeln und Makros zu verwenden kann man den Fortgang dort perfekt 
automatisieren,
ohne auf ein gutes Layout  zu verzichten. Ein solches Tool mache ich gerade:
Es erstellt automatisch Rechnungen,Quittungen, Dokumentationen, 
Fahrtenbücher, Effizienz-Berechnungen
und was man sonst noch alles braucht aus einer Rohtabelle (auch csv-Datei).
Für jeden gewünschten Tüp muss nur 1X  eine schöne Vorlage erstellt werden.
Per Knopfdruck werden dann die Tabellen erstellt.
Anschließend kann man die erzeugten Tabellen als PDF exportieren, (und 
oder als E-mail versenden [noch in Arbeit]).
Dieses Tool werde ich nach Fertigstellung  veröffentlichen, so das jeder 
Normaluser es nutzen kann.

Würde ich für die Ausgabe Writer verwenden, wäre alle viel komplizierter ,
das Ergebnis auch nicht schöner, und ich bräuchte trotzdem Calc als 
Grundlage.

Ein weiteres Calc Tool von mir ist z.b ein Hilfstool für ein online Game 
( für meine Freundin).http://wurzelmanager.blogger.de/
Die User dieses Tools sind ganz bestimmt keine Profis in LO.

Außerdem ist es doch oft Geschmacks- und Gewöhnungs- Sache,
welche Anwendung man für welche Aufgabe lieber nimmt.
Viele aufgaben kann man oft sowohl mit Writer als auch mit Calc lösen.
Welche Lösung der User am Ende nimmt, sollte aber ihm überlassen bleiben.

> Mit Makros arbeite ich zugegebenermaßen nicht und komme damit in 99% der
> Fällen sehr gut aus. Auf einer user-Mailingliste ist bei den meisten
> Anwendern ebenfalls davon auszugehen, dass Makros nicht unbedingt zu den
> primären Arbeitstechniken gehören. Die Kunst besteht vielfach darin,
> Formulare etc. so zu schreiben, dass sie auch ohne Makros sehr gut (wenn
> nicht sogar besser) funktionieren.

Ab einem gewissen Punkt, kommt man um Makros nicht mehr herum.
Dabei spielt es keine Rolle, ob man sie selber geschrieben hat, oder ob 
man ein Tool (oder eine Extension)
verwendet.
Ich bin mir sicher, dass ein Großteil der User viele Sachen die sie 
jetzt jedes mal mühsam von hand machen,
über ein Makro machen würden, wenn sie nur könnten, denn dadurch kann 
man sich  die Arbeit sehr erleichtern.

> Schaltelemente, Auswahllisten und Listenfelder (2, 3) sind in der Tat
> ein Einsatzgebiete, wo es, wenn man es zur Verfügung haben möchte,
> ärgerlich ist, wenn es nicht funktioniert. Gehört aber auch schon in den
> anspruchsvolleren Umgang mit der Software.

Nicht wenn man ein Tool verwendet, das jemand anders geschrieben hat.

> Bei Diagrammen konnte ich bisher keine Probleme feststellen und die
> nutze ich tatsächlich sehr häufig und auch in vielfach bearbeiteten
> Dokumenten. Vielfach werden diese sowieso in Calc "nur" erstellt, um sie
> in einen Bericht o.Ä. (-> Writer) einzufügen. Aber das wäre natürlich
> ärgerlich, wenn das nicht funktioniert.

Habe es gerade noch mal mit einem Diagramm getestet, und festgestellt,
dass es sowohl auch bei Diagrammen auftritt.
nur ist es nicht kleiner, sondern größer geworden:
              vorher      /  Nachher
Breite:  15,98cm   /  16,04cm
Höhe:   9,00cm     /   9,03cm

Wenn du die Diagramme allerdings immer in Writer einfügst,
um sie zu zeigen, macht das für dich nichtz.

> Webseiten würde ich ebenfalls nicht aus Calc (oder einer anderen
> Komponente von LibreOffice) erstellen, das Chaos erspare ich mir und
> bastle lieber individuellen Lösungen mit PHP o.Ä.

Schön das du das kannst, aber ein Normaluser kann das in der Regel nicht.
> ...
>
> > > Gut, wenn man das machen möchte, wäre es ein Grund, Version 3.3
> > > weiter zu benutzen, aber das trifft bestimmt nur auf einen
> > > Bruchteil der LibreOffice-Anwender zu. (Und ärgerlich ist es
> > > natürlich allemal.)
> > Ja es ist ärgerlich, aber es betrifft nicht nur einen Bruchteil der
> > Nutzer. Jeder, der auch nur ab und zu Calc verwendet, wird eher
> > früher als später eine oder mehrere der oben genannten Funktionen
> > brauchen.
>
> Oder auch nicht, ich benutze wie gesagt Calc täglich für meine Arbeite
> und benötige sie keinesfalls.

Dann bist du aber die Ausnahme, und nicht derjenige, der Calc wirklich 
nutzt.

Gruß Frieder



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