Re: [de-discuss] Posting antworten (reply-to)

Hallo Florian,

Florian Effenberger schrieb, Am 12.08.2012 18:04:
> Hallo,
>
> danke für euer bisheriges Feedback!
>
> Mir ist klar, dass das ein ziemlich kompliziertes Thema ist - wir 
> hatten dazu schon mehrfach Diskussionen, die jedoch jedes Mal eher 
> weniger konstruktiv geendet sind, weil gefühlt 50% dafür und gefühlt 
> 50% dagegen sind.
>
> Ich will euch den Grund, warum ich diese Änderung jetzt einfach mal 
> versuche, jedoch nicht vorenthalten: Es gibt nicht nur in der letzten 
> Zeit, dort aber besonders, die Problematik, dass die Kommunikation 
> zwischen dem "entwickelnden" Teil der Community und den 
> "Nicht-Programmierern" eher suboptimal läuft. Auch im Board gibt es 
> zahlreiche Aufgaben, die an einzelnen kleben bleiben, und das 
> Argument, man komme mit den Listen einfach nicht zurecht, das höre ich 
> mittlerweile häufiger. Da es jedoch öfters Aufgaben sind, die 
> schlichtweg gemacht werden müssen, bleibt vieles davon letztendlich an 
> mir hängen, nur mein Zeitpensum für die TDF ist schon mehr als 
> überstrapaziert, aktuell könnte ich locker zwei Fulltimejobs draus 
> zaubern, und es muss jedem klar ein, dass das nicht geht.

Ob das Umstellen da wirklich Abhilfe bringt, wage ich zu bezweifeln O:-)

> Meine - zugegeben etwas im Alleingang entschiedene und vielleicht auch 
> etwas provokative - Änderung hat eigentlich zweierlei Funktion:
>
> Zum einen will ich sehen, ob es wirklich nur an diesen 
> Listeneinstellungen liegt, dass Leute angeblich bestimmte Tätigkeiten 
> nicht ausüben können. An meiner Formulierung merkt ihr schon, dass ich 
> das für ein vorgeschobenes Argument halte, aber immerhin kann mir dann 
> niemand mehr die Ohren vollheulen, wir hätten es nicht anders 
> versucht. ;-)
Da kann ich Dir nur beipflichten..

> Zum anderen will ich sehen, ob es wirklich ein großes Problem für die 
> Nutzer ist, diese Einstellung zu ändern. Ich bin bekennender 
> Thunderbird-Nutzer und habe demzufolge wenig Probleme, aber die 
> Erfahrung mit anderen Clients und Webmailern fehlt mir. Aus den 
> bisherigen Mails entnehme ich in der Tat, dass SeaMonkey und Google 
> Mail - entgegen meiner Annahme - Probleme machen. 

Ist auch bei gmx, Bluewin und vermutlich weiteren nicht besser...

> Ich will allerdings nicht schon heute wieder zurückrudern, sonder 
> erstmal sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Deaktiviertes 
> Reply-to-Mangling, wie es jetzt ist, ist mittlerweile geübte Praxis 
> und guter Standard, und beispielsweise bei Mailman auch die 
> Voreinstellung. Die meisten Listen, die ich im Abo habe, machen das 
> ebenso (ergo habe ich da andere Erfahrungen als beispielsweise Regina 
> gemacht) - ein völlig neu erfundenes Konzept ist es ergo nicht.

Bei "Debian-users" trift diese Aussage allerdings nicht zu...

> Keine Sorge, ich entscheide über niemandes Kopf hinweg, die Listen 
> sind für alle da und sollen allen helfen - nur will ich wirklich mal 
> ein paar Tage die Erfahrung sammeln, was es an praktischen 
> Auswirkungen hat. Wir hatten mehrfach diskutiert, und jede Seite hat 
> letzten Endes ihr ganz persönliches Chaos-Szenario gemalt, die Chance, 
> dass das jetzt also eine gute Lösung ist, ist 50/50 :-)
>
> Robert Großkopf wrote on 2012-08-12 17:46:
>
> > Leuten aber eben nicht. Ich werde mich im weiteren erst einmal
> > zurückhalten, Beiträge an die Liste zu schicken, weil ich keine Lust
> > habe, den Weiterleiter für Mails zu spielen, die irrtümlich an meine
> > private Mailadresse gegangen sind - und sonst nirgendwohin.
>
> Genau diese Einstellung möchte ich vermeiden. Versetz dich in meine 
> Lage: Auf der einen Seite habe ich Leute, die mir deutlich sagen, sie 
> können leider bestimmte Dinge nicht tun, weil es Reply-to-mangling 
> gibt. Auf der anderen Seite protestieren jetzt die ersten, sie werden 
> nichts mehr tun, weil es kein Reply-to-mangling gibt. Leider sind die 
> beiden Einstellungen nicht kombinier- oder pro Empfänger auswählbar.
Das Dilemma sehe ich sehr wohl, nur wenn jemand behauptet, dass er 
gewisse Dinge aus diesem Grunde nicht tun könne...
Ja - was den, Programmiert der in seinem Mail-Akount oder hat er seine 
Memoiren aus versehen in die Liste gehauen oder was???

> Was würdest du jetzt an meiner Stelle tun? Egal, was ich mache, 
> irgendjemand ist immer angenervt davon... :/
Ich nutze seit Jahren Seamonkey (übrigens auch auf Debian; so habe ich 
auf beiden Systemen wenigstens die gleiche Oberfläche)  und habe 
schlicht keinen Bock mir was Anderes anzutun und alle meine 
gespeicherten Datum rumzumöbeln.

Im Moment nutze ich einfach "Antwort an Alle" Lösche die private Adresse 
und mach aus "CC" der Listenadresse "An". Anschliessend, wie bisher, 
schreibe ich was ich auf dem Herzen habe. :-)

Einmal Absender-Adresse Markieren [Del], Einmal CC->An fertig, nur 
vergessen darf man das halt nicht! Bequemer wäre sicher wie bis an-hin.

Blöder hingegen finde ich dann schon den Umstand, dass ich Doppel leider 
jetzt im allgemeinen Ordner finde, die mir den normalen Posteingang 
zu-müllen!

Gruss
Marino
> Viele Grüße
> Flo

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