Re: [de-discuss] [Wiki] deutsche Menüs

Am 31.03.2011 22:05, schrieb Christian Kühl:
> Hallo, Klaus-Jürgen!
>
> Am 31.03.2011 20:51, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:
> > Am 31.03.2011 18:02, schrieb Christian Kühl:
> > > Am 31.03.2011 09:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:
> > > > Am 27.03.2011 01:00, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:
> > > > > da ich ja jetzt die Menüs auf der internationalen Seite
> > > > > eingefügt habe und aufgrund der Gesetzmäßigkeiten der
> > > > > Multilingual Wiki-Seite [1] sollten wir die deutschen Menüs von
> > > > > DE.Menu auf Menu/de umbenennen.
> > > >
> > > > Nachdem es keine negativen Anmerkungen dazu gab, werde ich das
> > > > ganze im Laufe des Wochenendes vornehmen (sofern es niemand
> > > > anderes macht).
> > >
> > > Was genau möchtest du vornehmen? Die o.g. Änderungen habe ich ja
> > > bereits vorgenommen, nur mir der Namensvergabe von Unterseiten
> > > warst du nicht ganz einverstanden. Ich denke aber, dass die von mir
> > > jetzt umgesetzte Namensvergabe im Sinne von Unterseiten sinnvoller
> > > ist, als die ursprünglich eingeführte und die darauf von dir
> > > basierende Umsetzung auf der Internationalen Seite.
> > >
> > > Beispiel:
> > >
> > > ursprünglich: Template:DE.Menu.QA
> > > derzeit: Template:Menu/QA/de
> > > dein Vorschlag: Template:Menu.QA/de
> > >
> > > Wenn keine Einwende gegen die *derzeitige* Benennung kommen, würde
> > > ich dazu plädieren, die derzeitige Struktur beizubehalten und ggf.
> > > auf die internationalen Seiten zu übertragen statt umgekehrt.
> >
> > Naja, ich hatte aufgrund der von Dir ursprünglich gewählten
> > Abgrenzung mit "Punkt" die internationalen Menüs genau so gestaltet
> > und auf der internationalen Liste und der entsprechenden Wikiseite
> > [1] lanciert. Mir hat Dein System gut gefallen. Der Teil nach dem
> > Punkt stellt für mich eben keine Unterseite (/), sondern eine
> > Nebenseite dar. Eine Art Gedankenstrich. Außerdem entsteht für mich
> > eine optische Trennung zur Lokalisierung: Menu.Box zu Menu.Box/de
> > anstatt Menu/Box zu Menu/Box/de
> >
> > Mir ist zuerst mal wichtig, dass wir uns bald einigen. Am Schluss
> > sollen ja auch die lokalisierten Menüs über die internationalen Menüs
> > erreichbar sein. Beispiel [2] Es gibt nichts schlimmeres als
> > Wildwuchs und verschiedenste Systeme, besonders, wenn sie dann noch
> > in verschiedenen NLs unterschiedlichst gehandhabt werden.
>
> OK, von der Optik her ist die von dir vorgeschlagene Variante sicherlich
> übersichtlicher, weil dadurch Lokalisierung und Submenüs sich noch
> einmal unterscheiden.
>
> Dein Einwand von neulich, dass du mehrere Leisten auf einer Seite
> eingebunden hast (auf der Branding-Seite), spräche ebenfalls für deine
> Lösung.
>
> Das halte ich jedoch generell für problematisch: Die unterschiedlichen
> Ebenen habe ich durch unterschiedliche Farben gekennzeichnet, was durch
> die mehrfache Einbindung durchbrochen wird. Wir sollten uns, wie es ein
> Menü vorsieht, auf ein stringentes Vorgehen einigen - dass die Seiten in
> einem Wiki alle untereinander vernetzt sind, bleibt davon ja
> unbeeinflusst. Der Benennung der Seite nach ist sie im Bereich
> Marketing angesiedelt, es sollten deshalb auch dieses Menü eingebunden
> werden.

Da hast Du recht. Ich werfe das Menü wieder raus (morgen).
> Um auf das eigentliche Problem zurückzukommen, habe ich nichts wirklich
> gegen deinen Vorschlag vorzubringen außer das Argument zur Benennung von
> Unterseiten. Ich kann mich mit deinem Vorschlag genauso anfreunden.

Habe ich jetzt soweit für die 2. Ebene vereinheitlicht.
> Wenn du das umsetzt, dann achte bitte auf folgende Grundsätze:
>
> Alle Namen bei der Benennung sollten englische sein (sind es ja bereits,
> brauchen also nur die "/" durch "." ersetzt werden), nur so ist das im
> Rahmen des Multilingual-Wiki international sinnvoll zu verknüpfen (wir
> haben z.T. Seiten im Wiki, die zwar international angelegt sind, also
> mit "/de" am Ende, aber dennoch deutsche Benennungen enthalten).

Hier ist die Liste der deutschsprachigen Menüs (auch der, die noch nicht 
angelegt sind):
http://wiki.documentfoundation.org/Wiki_menu/de

> Die Titel sollten mit den englischen übereinstimmen (habe ich neulich
> nicht drauf geachtet, mindestens eines hat einen anderen Namen:
>
> Menu/QA/Manual/de <-> Menu.QA.Tests
>
> Wir sollten uns abstimmen, welchen wir dann verwenden).

Da kann ich mich noch nicht entscheiden. Machen wir morgen.
> Und die bestehenden Weiterleitungen (von den ehemaligen Menü-Vorlagen)
> sollten abgeändert werden, damit keine doppelten Weiterleitungen
> existieren, müssen also auf den jeweils neuen Eintrag geändert werden.
>
> Ich würde morgen Nachmittag oder am Wochenende auch mithelfen, das
> nochmals zu ändern und mit versuchen an alle Punkte zu denken.

Danke fürs Angebot, nehme ich gerne an.
> Was die oben angesprochene Benennung anderer Seiten angeht (auch wenn
> das eigentlich ein eigener Threat wäre): Wenn wir schon dabei sind,
> wollen wir das gleich mal mit durchsehen und korrigieren (also entweder
> die englische Benennungen umsetzen und einen Platzhalter für die
> englischsprachige Seiten einfügen,

Das habe ich gerade mit der LiBox gemacht.
Ggf. kurze Anfrage auf einer ml.

> oder die Seite in den deutschen
> Namensraum "DE/" verschieben)?


> Gruß,
> Christian.


Schönen Abend noch
k-j

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