Re: [fr-users] Re: Comment joindre plusieurs fichiers Libre Office sans que ça casse tout ?

Et comme je l'ai dit, les styles des cadres sont définis dans les documents.
Si je les importe, le style est à moitié importé : la bordure c'est ok,
mais pas la hauteur.
Ce problème n'est pas lié à l'ancrage à la page non plus.

Le sam. 11 sept. 2021 à 14:41, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a écrit :

> Bonjour,
>
> Merci pour les conseils. Les problèmes que je rencontre ne sont pas liés
> qu'à l'ancrage à la page. J'ai bien compris que cette option n'est plus à
> utiliser.
>
> Mon problème est que les styles ne sont pas respectés. Je n'utilise que
> des styles, je ne change jamais les caractéristiques des paragraphes,
> titres, etc. un à un.
>
> Voici un document tout simple : https://www.cjoint.com/c/KIlmEep7ecY
> Si j'intègre cet unique document dans un document maître, voici les
> problèmes que je rencontre :
>
> - Les titres des tableaux n'ont pas la bonne police (Arial Narrow gras).
> En réalité, c'est encore plus bizarre : le terme "Tableau X" n'a pas la
> bonne police, mais le reste a la bonne police. Dans d'autres document, ce
> n'est plus centré, alors que c'est défini comme centré. Le style provient
> du style "Légende" par défaut, que j'ai modifié.
> - La justification des paragraphes disparait. Il s'agit également du style
> par défaut que j'ai modifié. Ce n'est pourtant pas le cas des citations,
> dont le style est bien importé, qui est également le style par défaut
> importé.
> - La numérotation des titres disparait.
>
> Je suis bien d'accord que tout ça a l'air intéressant, mais là je ne
> comprends pas la logique : certains styles modifiés marchent, d'autres pas,
> etc.
>
> Dans des documents plus complexes, ça marche évidemment encore moins bien
> : parfois un titre a la moitié avec la bonne police, et la moitié avec une
> autre police.
> C'est d'ailleurs un bug que je rencontre tout le temps lors de
> l'application des styles, qui ne sont parfois pas appliqué à l'ensemble du
> paragraphe sélectionné. La solution que j'ai est d'effacer le formatage, et
> de réappliquer le même style (et de remettre en italique, gras, etc. si
> besoin).
> Le problème dans ce cas est que les documents importés ne sont pas
> modifiables.
>
> Le sam. 11 sept. 2021 à 14:14, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :
>
> > les styles définis que tu évoques, c'est des nouveaux styles (nouveau
> > libellé) ou des styles présents par défaut que tu as modifié ?
> >
> > Si c'est la 2e option, voir mon premier message de la matinée (et la doc
> > sur les doc maitre).
> >
> > Si tu pouvais nous joindre un doc ou un extrait (pour enlever ce que tu
> > ne veux pas diffuser) ce serait plus facile. Au pire tu remplaces tes
> > textes par du lorem ipsum...
> >
> > Claire
> > Le 11/09/2021 à 13:53, Joël Girès a écrit :
> >
> > Rebonjour Claire,
> >
> > En réalité je ne suis pas sur que l'explication soit celle-là, car le
> > cadre importé avait bien un style, qui définit sa hauteur et sa largeur.
> >
> > A priori, le style n'est donc pas importé dans le document maître ? Or,
> > la documentation dit que les styles des sous-documents sont importés.
> >
> > C'est pareil pour les styles des légendes des images (police, etc.), qui
> > ne sont pas importés, alors qu'ils sont bien définis.
> >
> > Le sam. 11 sept. 2021 à 13:34, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a
> > écrit :
> >
> > > Merci pour l'explication, c'est plus clair.
> > >
> > > Par contre le comportement de l'ancrage à la page qui ne change pas dans
> > > le master document est foireux.
> > > J'avais volontairement utilisé l'ancrage par page, pour être sur que le
> > > cadre reste bien à un endroit précis de la page au cas où une ligne de
> > > texte était ajoutée.
> > > Je comprends le comportement, mais on ne peut pas dire que c'est
> > > clairement indiqué dans la doc, ou que ce soit adapté en cas de jointure.
> > > Sinon chez moi aussi certains cadres disparaissent.
> > >
> > > Ca fait 2h que je bricole, sans arriver à un truc jamais satisfaisant.
> > > Je suis un peu fatigué, donc ma stratégie va être d'exporter des PDF, de
> > > les joindre et de faire une table des matière à la main, ça me demandera en
> > > réalité moins de temps que de régler tous les problèmes que je rencontre
> > > petit à petit.
> > >
> > > Merci pour l'aide !
> > >
> > >
> > >
> > > Le sam. 11 sept. 2021 à 13:17, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a
> > > écrit :
> > >
> > > > ReBonjour
> > > >
> > > > ben oui mais non...
> > > >
> > > > Je n'évoquais pas les styles par hasard tout à l'heure. Il faut
> > > > comprendre la logique de fonctionnement des documents maitre
> > > >
> > > >
> > > > Dans un document maitre, comme expliqué dans le document dont parle
> > > > Gérard, les modifications des fichiers sources se font dans les
> > > > fichiers
> > > > sources, et tu actualise le document maitre en conséquence.
> > > >
> > > > Donc => tu ne peux pas modifier un document source, dans le document
> > > > maitre (dans l'absolu si, c'est possible, mais c'est volontairement
> > > > protégé pour que tu gardes le même contenu source/maitre)
> > > >
> > > > Dans un document maître tu dois être vigilant aux styles, comme je te
> > > > l'expliquais.
> > > >
> > > > Rien dans LibreOffice n'existe sans style. Si tu ne les configure pas,
> > > > ils utilisent leur par défaut. Si tu rajoutes des choses, hors de la
> > > > mise en forme, c'est une "surcharge" qui n'est pas intégré au style. Le
> > > > document maitre s'appuie sur les styles des objets importés. Les cadres
> > > > et les images sont gérés par les styles de cadre.
> > > >
> > > > Par défaut, une insertion de cadre, te produit un cadre d'en gros 1-2
> > > > cm
> > > > de haut... ;-)
> > > >
> > > > Par défaut les cadres sont ancrés au paragraphe, si tu les ancres à la
> > > > page, le cadre reste ancré à la page x, quelle qu'elle soit.
> > > >
> > > > C'est un peu tout ça que je te suggérais.
> > > >
> > > > ==>Bref, il faut ancrer tes cadres, au paragraphe.
> > > > Cette modification est à faire dans les documents sources, pour ensuite
> > > > actualiser (via le navigateur du document maitre).
> > > >
> > > >
> > > > J'ai fait un essai rapide pour s'en convaincre
> > > >
> > > > https://drop.picasoft.net/r/KCBnQJKr#iUKPmte21dbnHZUpccLDlTvJh9tkbrMI5zfmqjc/eoA=
> > > >
> > > > un doc avec un cadre ancré à la page, un autre doc avec le cadre ancré
> > > > au paragraphe.
> > > >
> > > > J'ai appliqué un style de caractère (accentuation forte) au cadre ancré
> > > > à la page, pour le distinguer.
> > > >
> > > > J'ai inséré ces 2 documents dans un document maitre :
> > > >
> > > > - le cadre inséré à la page est impossible à trouver (enfin je ne le
> > > > vois pas).
> > > >
> > > > - le cadre inséré au paragraphe, se retrouve où il faut.
> > > >
> > > > le test est un peu rapide, il faudrait voir pourquoi le cadre de page
> > > > n'apparait pas du tout, mais tout de même...
> > > >
> > > > il y en a d'autres sur la liste, qui pourront expliquer comme il faut
> > > > les notions d'ancrage, et cette bonne gestion des styles pour utiliser
> > > > le document maitre, si tu patientes un peu. Ne te décourages pas !
> > > >
> > > >
> > > > Claire
> > > >
> > > > Le 11/09/2021 à 12:17, Joël Girès a écrit :
> > > > > Bonjour Gérard,
> > > > >
> > > > > Merci c'est gentil.
> > > > >
> > > > > Mais je ne trouve pas d'explication sur le fait que les cadres se
> > > > > redimensionnent (et on ne peut pas y toucher dans le document maître)
> > > > :
> > > > > https://www.cjoint.com/c/KIlkbvNRX3Y
> > > > > Et cette caractéristique que je découvre qu'un cadre ou une image
> > > > reste
> > > > > associée à la page d'origine rend juste la jointure de documents qui
> > > > > utilisent une mise en page liée à la page très compliquée.
> > > > >
> > > > > Le sam. 11 sept. 2021 à 10:36, gerard <gerard.deneux@free.fr> a
> > > > écrit :
> > > > > > Le 11/09/2021 à 10:20, Joël Girès a écrit :
> > > > > > > Je viens de comprendre un des problèmes : si un cadre est attaché à
> > > > la
> > > > > > > page, il reste attaché au même numéro de page dans le document
> > > > maître.
> > > > > > Donc
> > > > > > > un cadre attaché à la page 9 dans le fichier original reste attaché
> > > > à la
> > > > > > > page 9 dans le document maître alors qu'il devrait être attaché à
> > > > la page
> > > > > > > 62... Ca a une certaine logique, même si ce n'est pas vraiment ce
> > > > qu'on
> > > > > > > attendrait en réunissant des documents 😅
> > > > > > > Bon du coup c'est pas vraiment utilisable, ou alors je revois toute
> > > > la
> > > > > > mise
> > > > > > > en page dans les documents originaux, sans être sur que ça marchera
> > > > en
> > > > > > bout
> > > > > > > de course.
> > > > > > >
> > > > > > > Le sam. 11 sept. 2021 à 10:05, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a
> > > > > > écrit :
> > > > > > > > Bonjour à tous,
> > > > > > > >
> > > > > > > > J'ai écrit différents chapitres séparément, pour éviter d'éventuels
> > > > > > > > problème.
> > > > > > > > En réalité je ne sais pas si c'était une bonne idée, car je
> > > > n'arrive
> > > > > > > > évidemment pas à rejoindre les documents. Il y a 14 fichiers à
> > > > joindre
> > > > > > qui
> > > > > > > > font +/- 300 pages.
> > > > > > > >
> > > > > > > > - En faisant des copier-coller à la suite, tout est cassé : les
> > > > cadre
> > > > > > > > s'importent mal, les tableaux se déforment, des trucs
> > > > disparaissent...
> > > > > > > > - Avec un document maître, c'est encore pire : les cadres qui
> > > > prenaient
> > > > > > > > toute la page font 1cm de hauteur et le texte est masqué, certains
> > > > > > > > disparaissent, les tableaux se déforment, la numérotation
> > > > disparait.
> > > > > > > > Y a-t-il une procédure simple pour faire ça ? A priori, vu la
> > > > somme des
> > > > > > > > problèmes, je pense que je vais exporter les documents en PDF, et
> > > > les
> > > > > > > > concaténer a posteriori avec un autre logiciel, en changeant à la
> > > > main
> > > > > > la
> > > > > > > > numération des figures et tableaux au préalable. Est-ce une
> > > > mauvaise
> > > > > > > > stratégie ou y a-t-il un moyen simple avec Libre Office ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Merci
> > > > > > Bonjour Joël,
> > > > > >
> > > > > > Il y a un guide ici
> > > > > > <https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Publications> qui
> > > > > > donne de bons conseils pour travailler avec un document maître.
> > > > > >
> > > > > > La version française s'arrête à LO 6.0.4, la version anglaise couvre
> > > > > > jusqu'à la version 7.2.
> > > > > >
> > > > > > Mais les indications fournies dans le chapître "document maître" en
> > > > > > français m'ont suffit pour les utiliser dans LO 7.1.
> > > > > >
> > > > > > Cordialement
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > >
> > > > > > Gérard
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --
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