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Bonjour,

Merci pour les conseils. Les problèmes que je rencontre ne sont pas liés
qu'à l'ancrage à la page. J'ai bien compris que cette option n'est plus à
utiliser.

Mon problème est que les styles ne sont pas respectés. Je n'utilise que des
styles, je ne change jamais les caractéristiques des paragraphes, titres,
etc. un à un.

Voici un document tout simple : https://www.cjoint.com/c/KIlmEep7ecY
Si j'intègre cet unique document dans un document maître, voici les
problèmes que je rencontre :

- Les titres des tableaux n'ont pas la bonne police (Arial Narrow gras). En
réalité, c'est encore plus bizarre : le terme "Tableau X" n'a pas la bonne
police, mais le reste a la bonne police. Dans d'autres document, ce n'est
plus centré, alors que c'est défini comme centré. Le style provient du
style "Légende" par défaut, que j'ai modifié.
- La justification des paragraphes disparait. Il s'agit également du style
par défaut que j'ai modifié. Ce n'est pourtant pas le cas des citations,
dont le style est bien importé, qui est également le style par défaut
importé.
- La numérotation des titres disparait.

Je suis bien d'accord que tout ça a l'air intéressant, mais là je ne
comprends pas la logique : certains styles modifiés marchent, d'autres pas,
etc.

Dans des documents plus complexes, ça marche évidemment encore moins bien :
parfois un titre a la moitié avec la bonne police, et la moitié avec une
autre police.
C'est d'ailleurs un bug que je rencontre tout le temps lors de
l'application des styles, qui ne sont parfois pas appliqué à l'ensemble du
paragraphe sélectionné. La solution que j'ai est d'effacer le formatage, et
de réappliquer le même style (et de remettre en italique, gras, etc. si
besoin).
Le problème dans ce cas est que les documents importés ne sont pas
modifiables.

Le sam. 11 sept. 2021 à 14:14, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :

les styles définis que tu évoques, c'est des nouveaux styles (nouveau
libellé) ou des styles présents par défaut que tu as modifié ?

Si c'est la 2e option, voir mon premier message de la matinée (et la doc
sur les doc maitre).

Si tu pouvais nous joindre un doc ou un extrait (pour enlever ce que tu ne
veux pas diffuser) ce serait plus facile. Au pire tu remplaces tes textes
par du lorem ipsum...

Claire
Le 11/09/2021 à 13:53, Joël Girès a écrit :

Rebonjour Claire,

En réalité je ne suis pas sur que l'explication soit celle-là, car le
cadre importé avait bien un style, qui définit sa hauteur et sa largeur.

A priori, le style n'est donc pas importé dans le document maître ? Or, la
documentation dit que les styles des sous-documents sont importés.

C'est pareil pour les styles des légendes des images (police, etc.), qui
ne sont pas importés, alors qu'ils sont bien définis.

Le sam. 11 sept. 2021 à 13:34, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a écrit :

Merci pour l'explication, c'est plus clair.

Par contre le comportement de l'ancrage à la page qui ne change pas dans
le master document est foireux.
J'avais volontairement utilisé l'ancrage par page, pour être sur que le
cadre reste bien à un endroit précis de la page au cas où une ligne de
texte était ajoutée.
Je comprends le comportement, mais on ne peut pas dire que c'est
clairement indiqué dans la doc, ou que ce soit adapté en cas de jointure.
Sinon chez moi aussi certains cadres disparaissent.

Ca fait 2h que je bricole, sans arriver à un truc jamais satisfaisant. Je
suis un peu fatigué, donc ma stratégie va être d'exporter des PDF, de les
joindre et de faire une table des matière à la main, ça me demandera en
réalité moins de temps que de régler tous les problèmes que je rencontre
petit à petit.

Merci pour l'aide !



Le sam. 11 sept. 2021 à 13:17, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a
écrit :

ReBonjour

ben oui mais non...

Je n'évoquais pas les styles par hasard tout à l'heure. Il faut
comprendre la logique de fonctionnement des documents maitre


Dans un document maitre, comme expliqué dans le document dont parle
Gérard, les modifications des fichiers sources se font dans les fichiers
sources, et tu actualise le document maitre en conséquence.

Donc => tu ne peux pas modifier un document source, dans le document
maitre (dans l'absolu si, c'est possible, mais c'est volontairement
protégé pour que tu gardes le même contenu source/maitre)

Dans un document maître tu dois être vigilant aux styles, comme je te
l'expliquais.

Rien dans LibreOffice n'existe sans style. Si tu ne les configure pas,
ils utilisent leur par défaut. Si tu rajoutes des choses, hors de la
mise en forme, c'est une "surcharge" qui n'est pas intégré au style. Le
document maitre s'appuie sur les styles des objets importés. Les cadres
et les images sont gérés par les styles de cadre.

Par défaut, une insertion de cadre, te produit un cadre d'en gros 1-2 cm
de haut... ;-)

Par défaut les cadres sont ancrés au paragraphe, si tu les ancres à la
page, le cadre reste ancré à la page x, quelle qu'elle soit.

C'est un peu tout ça que je te suggérais.

==>Bref, il faut ancrer tes cadres, au paragraphe.
Cette modification est à faire dans les documents sources, pour ensuite
actualiser (via le navigateur du document maitre).


J'ai fait un essai rapide pour s'en convaincre

https://drop.picasoft.net/r/KCBnQJKr#iUKPmte21dbnHZUpccLDlTvJh9tkbrMI5zfmqjc/eoA=

un doc avec un cadre ancré à la page, un autre doc avec le cadre ancré
au paragraphe.

J'ai appliqué un style de caractère (accentuation forte) au cadre ancré
à la page, pour le distinguer.

J'ai inséré ces 2 documents dans un document maitre :

- le cadre inséré à la page est impossible à trouver (enfin je ne le
vois pas).

- le cadre inséré au paragraphe, se retrouve où il faut.

le test est un peu rapide, il faudrait voir pourquoi le cadre de page
n'apparait pas du tout, mais tout de même...

il y en a d'autres sur la liste, qui pourront expliquer comme il faut
les notions d'ancrage, et cette bonne gestion des styles pour utiliser
le document maitre, si tu patientes un peu. Ne te décourages pas !


Claire

Le 11/09/2021 à 12:17, Joël Girès a écrit :
Bonjour Gérard,

Merci c'est gentil.

Mais je ne trouve pas d'explication sur le fait que les cadres se
redimensionnent (et on ne peut pas y toucher dans le document maître) :
https://www.cjoint.com/c/KIlkbvNRX3Y
Et cette caractéristique que je découvre qu'un cadre ou une image reste
associée à la page d'origine rend juste la jointure de documents qui
utilisent une mise en page liée à la page très compliquée.

Le sam. 11 sept. 2021 à 10:36, gerard <gerard.deneux@free.fr> a écrit
:

Le 11/09/2021 à 10:20, Joël Girès a écrit :
Je viens de comprendre un des problèmes : si un cadre est attaché à
la
page, il reste attaché au même numéro de page dans le document
maître.
Donc
un cadre attaché à la page 9 dans le fichier original reste attaché
à la
page 9 dans le document maître alors qu'il devrait être attaché à la
page
62... Ca a une certaine logique, même si ce n'est pas vraiment ce
qu'on
attendrait en réunissant des documents 😅
Bon du coup c'est pas vraiment utilisable, ou alors je revois toute
la
mise
en page dans les documents originaux, sans être sur que ça marchera
en
bout
de course.

Le sam. 11 sept. 2021 à 10:05, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a
écrit :
Bonjour à tous,

J'ai écrit différents chapitres séparément, pour éviter d'éventuels
problème.
En réalité je ne sais pas si c'était une bonne idée, car je n'arrive
évidemment pas à rejoindre les documents. Il y a 14 fichiers à
joindre
qui
font +/- 300 pages.

- En faisant des copier-coller à la suite, tout est cassé : les
cadre
s'importent mal, les tableaux se déforment, des trucs
disparaissent...

- Avec un document maître, c'est encore pire : les cadres qui
prenaient
toute la page font 1cm de hauteur et le texte est masqué, certains
disparaissent, les tableaux se déforment, la numérotation disparait.

Y a-t-il une procédure simple pour faire ça ? A priori, vu la somme
des
problèmes, je pense que je vais exporter les documents en PDF, et
les
concaténer a posteriori avec un autre logiciel, en changeant à la
main
la
numération des figures et tableaux au préalable. Est-ce une mauvaise
stratégie ou y a-t-il un moyen simple avec Libre Office ?

Merci

Bonjour Joël,

Il y a un guide ici
<https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Publications> qui
donne de bons conseils pour travailler avec un document maître.

La version française s'arrête à LO 6.0.4, la version anglaise couvre
jusqu'à la version 7.2.

Mais les indications fournies dans le chapître "document maître" en
français m'ont suffit pour les utiliser dans LO 7.1.

Cordialement

--

Gérard


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