Re: [pt-br-usuarios] Re: Contra a retirada dos acentos e da cedilha nas funções do Calc

Rapaz, tudo bem você defender sua teoria muito bem, porém na frase que 
você usou para adjetivar o acento você usa o "EH" com significado de 
"É", ou seja para diferenciar de "E" não é mesmo? Se você teve essa 
necessidade o acento não é tão inútil assim...

Está certo que o inglês, enquanto língua comercial é muito prática, e 
que a cultura das linguagens de programação venha toda dela, mas nossa 
língua, enquanto objeto unificador de uma nação deveria servir para que 
todos buscassem conhecê-la a fundo e não abandoná-la ao sabor das 
influências estrangeiras. Todas as tecnologias têm capacidade suficiente 
para se adaptarem à nossa cultura, ou a qualquer cultura do mundo, e 
darem à ela a possibilidade de ser preservada, o que antigamente não se 
tinha.

Seria bom que permanecesse...

Um abraço.

Joseph Jr
/Analista TI/

DITF - Divisão de Tecnologia e Serviços de Infraestrutura de TIC
josevital.junior@dataprev.gov.br <mailto:josevital.junior@dataprev.gov.br>
Telefone (21) 3616-8912

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Em 05/10/2016 12:41, Jorge Fernandes escreveu:
> Bom dia
>
> Eu defendo e apoio  que :
>
> Algumas comunidades mundo afora estão abolindo o uso de acentos n
> >       ​a​
> >       s nomes
> >       de funções do Calc. Percebeu-se que o acento não agrega na
> compreensão
>
> >       da expressão matemática e até mesmo perturba na digitação e
> >       leitura das
> >       fórmulas.
> Mas nao apenas nas formulas, mas na vida pratica.
>
> *O ACENTO EH EMBURRECEDOR, EMPOBRECE O RACIOCINIO* (enfase na sintaxe e não
> na morfologia).
>
> Devemos trabalhar para aboli-lo da lingua portuguesa
>
> Se digo: "Eu fiz coco debaixo de um pe de coco",
>
> Todos compreendem, a menos que a pessoa tenha Deficiência
> Intelectual (Retardo mental (F70 - F79),
>
> Fica o registro.
>
> Nos estamos neste problema no pais, porque alguns retardados ( que sabem
> ler) não conseguem contextualizar, não foram preparados para raciocinar...
> abçs
>
>
>
>
> Em 4 de outubro de 2016 20:00, Rubens Stuginski Jr <
> rubens.stuginski@gmail.com> escreveu:
>
> > Olá Todos.
> >
> >
> >          Não sei ao certo. Me parece que existe uma possibilidade
> > alternativa. O calc poderia reconhecer a falta de acento e colocá-lo. Os
> > acentos são poucos. Assim colocar ou não vai da formação cultural do
> > usuário. Tem gente que não aprendeu a usar acentos, e, não adianta o texto
> > ficar vermelho, roxo, azul violáceo, que ele não irá acentuá-lo. É uma
> > dificuldade. Gente que lê pouco, e, pior, pouco entende do que leu. Acento?
> > Pra quê???
> >
> >      Minha sugestão, não sei se é viável, mas o interpretador poderia
> > reconhecer o comando digitado sem acento e acentuá-lo, da mesma forma que o
> > deixa em maiúsculo, mesmo tendo sido escrito com letras minúsculas.
> >
> >              Abraços,
> >
> >                  Rubens
> >
> > PS; Desculpe-me Olivier.
> >
> >
> > Em 03/10/2016 13:42, Gustavo Buzzatti Pacheco escreveu:
> >
> > >    Olá Olivier! Olá pessoal!
> > >
> > >     Pelo que lembro, já tivemos a oportunidade de conversar sobre essa
> > > questão há alguns anos, na época do BrOffice.org. Infelizmente, não
> > > consegui recuperar os e-mails da época, mas a minha posição segue pela
> > > manutenção das fórmulas do jeito como são.
> > >
> > >    A razão é que para uma grande quantidade de usuários há uma curva de
> > > aceitação do LibreOffice que tem por base um conhecimento anterior no
> > > Microsoft Office. Saber que existe equivalência entre a notação das
> > > formulas do Calc e as fórmulas do Excel é confortável para o usuário que,
> > > em um momento de adaptação, já terá preocupações relacionadas aos formatos
> > > de arquivo, a localização das funções, etc...
> > >
> > >    Se mudarmos a notação das fórmulas, em vez de dizermos "O conjunto de
> > > fórmulas do Calc é praticamente equivalente ao do Excel", passaremos a
> > > dizer "O conjunto de fórmulas do Calc é praticamente equivalente ao do
> > > Excel, mas as fórmulas não têm acentos". Para o usuário resistente ou o
> > > usuário inseguro, seria mais um argumento de oposição ao LibreOffice,
> > > especialmente nas migrações corporativas.
> > >
> > >    Acredito então que isso seja mais um prejuízo para o usuário de entrada
> > > do
> > > que um benefício para o usuário antigo. Os acentos são chatos? Em geral
> > > sim, mas são úteis para diferenciar o contexto (como comentou o João) e a
> > > documentação das fórmulas com essa notação é ampla e disponível. Minha
> > > posição é mantermos integralmente como é hoje.
> > >
> > >    Abraços,
> > >    Gustavo.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Em 1 de outubro de 2016 23:02, Olivier Hallot <olivier.hallot@libreoffice.
> > > org> escreveu:
> > >
> > > Mais alguém se posiciona sobre esta opinião?
> > > > Manifestem-se!
> > > >
> > > >
> > > > Em 30/09/2016 15:08, João Mac-Cormick escreveu:
> > > >
> > > > > Quanto a usar VLOOKUP (inglês) no lugar de PROCV (português), sem
> > > > > chances. rs
> > > > >
> > > > > A função do acento no idioma se relaciona à tonicidade da palavra ou
> > > > > da sílaba.
> > > > >
> > > > > SECRETARIA é diferente de SECRETÁRIA
> > > > > E é diferente de É
> > > > > PODE é diferente de PÔDE
> > > > >
> > > > > Em alguns casos usa-se para diferenciar palavras homógrafas, mantendo
> > > > > a tonicidade.
> > > > >
> > > > > POR é diferente de PÔR
> > > > >
> > > > > Já na programação, com a definição prévia de funções e rotinas em
> > > > > bibliotecas, não há problema em se escrever MINIMO (2;1;3) ou MÍNIMO
> > > > > (2;1;3). Facilmente se sabe o objetivo de tal função.
> > > > >
> > > > > Teríamos problemas se, na retirada do acento ou da cedilha, houvesse
> > > > > dúvida no que realmente a função faz.
> > > > >
> > > > > A função SE.É.NÃO.DISP está claramente identificada. Se algo não
> > > > > estiver disponível, algum valor se assumirá.
> > > > >
> > > > > Mas se remover o acento, teríamos SE.E.NAO.DISP. Seria possível haver
> > > > > confusão na função, pois o É passa a ser E, levando a crer que se algo
> > > > > acontecer e não estiver disponível, seria o retorno da função.
> > > > >
> > > > > Quando aprendi a programar em Visual Basic adorei pois a linguagem
> > > > > permitia criar funções com acento e cedilha. Sempre gostei de escrever
> > > > > rotinas e funções do tipo PróximoNúmeroProtocolo.
> > > > >
> > > > > Sou contra retirada de acentos e cedilha. Se há confusão, que se
> > > > > permita as duas ou n formas de escrita. Particularmente, eu não digito
> > > > > a função. O próprio Calc já sugere uma lista de funções ao começar a
> > > > > digitação.
> > > > >
> > > > > Eu prefiro é que se acentue as poucas funções que estão sem o acento.
> > > > > Mas se a maioria entender que se deva retirar o acento e a cedilha,
> > > > > sugiro que se mantenha o acento apenas do É nas funções.
> > > > >
> > > > > É.NAO.DISP
> > > > > É.NAO.TEXTO
> > > > > ÉCEL.VAZIA
> > > > > ÉERRO
> > > > > ÉERROS
> > > > > ÉFORMULA
> > > > > ÉIMPAR
> > > > > ÉIMPAR_ADD
> > > > > ÉLOGICO
> > > > > ÉNUM
> > > > > ÉPAR
> > > > > ÉPAR_ADD
> > > > > ÉPGTO
> > > > > ÉREF
> > > > > ÉTEXTO
> > > > > ÉANOBISSEXTO
> > > > > SE.É.NAO.DISP
> > > > >
> > > > > Quanto à retirada do ponto (.), sou a favor, inclusive da retirada do
> > > > > sublinhado (_).
> > > > >
> > > > > Em 29 de setembro de 2016 13:30, Olivier Hallot
> > > > > <olivier.hallot@libreoffice.org
> > > > > <mailto:olivier.hallot@libreoffice.org>> escreveu:
> > > > >
> > > > >       Olá pessoal
> > > > >
> > > > >       Algumas comunidades mundo afora estão abolindo o uso de acentos n
> > > > >       ​a​
> > > > >       s nomes
> > > > >       de funções do Calc. Percebeu-se que o acento não agrega na
> > > > compreensão
> > > >
> > > > >       da expressão matemática e até mesmo perturba na digitação e
> > > > >       leitura das
> > > > >       fórmulas.
> > > > >
> > > > >       Estou perguntando a comunidade se esta também é a percepção no
> > > > Brasil.
> > > >
> > > > >       Notem que isso não afeta a expressão nem os resultados por que as
> > > > >       funções do Calc são associadas a um token interno que é constante
> > > > seja
> > > >
> > > > >       qual for o idioma, e é compatível com o Excel.
> > > > >
> > > > >       Caso afirmativo, os nomes das funções perderão os acentos aos
> > > > > poucos.
> > > > >
> > > > >       Exemplo
> > > > >
> > > > >       =É.NÃO.DISP() passa a a ser =E.NAO.DISP()
> > > > >
> > > > >       Com a palavra, vocês.
> > > > >
> > > > >       Abs
> > > > >
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