Re: [fr-users] Modèle et barre d'outils

M'as tu déjà vu écrire que je regretterais la tendance actuelle à se rapprocher des principes de 
fonctionnement de MS Office ? Parce que sinon, je le redis, c'est une mauvaise idée, LibreOffice a 
sa logique et perd sa cohérence a force de courir après MS Office

En 2000 je faisais déjà un document maître avec StarOffice.
Ensuite, j'appréciais  la méthode de fusion des cellules qui par défaut reportait le contenu des 
autres cellules dans la première... C'était magique et je pouvais en reproduisant la mise en forme 
faire des fusions ligne a ligne sans extension supplémentaire. 
Ah oui mais dans ms office on ne faisait pas autant. Ms office supprime le contenu des autres 
cellules quand tu fusionnes. Point. Ballot c'est une richesse qui m'avait fait revenir à 
LibreOffice. 
Donc maintenant quand tu fusionnes, tu ne perds pas complétement la fonctionnalité mais tu as une 
fenêtre pour choisir ce que tu fais du contenu. Sauf que si tu colles la mise en forme, le 
comportement par défaut est devenu celui de ms Office et rien a faire, plus de fusion ligne à ligne.
C'est un exemple, un seul qui montre pour moi qu'on cherche bien trop à faire comme ms Office alors 
qu'on gagnerait à expliquer pourquoi ça fonctionne différemment.

Bref, dans word, tu peux travailler sans style et sans modèle (enfin avec les styles par défaut que 
tu surcharges) et tu feras des choses difficiles à maintenir mais qui correspondent à 80% de ce qui 
est fait.
Dans LibreOffice les styles et donc les modèles qui les regroupent sont bien plus rapidement 
incontournables.
Quelle est la première chose qu'un utilisateur de ms office cherche dans LibreOffice ? La mise en 
page, car c'est forcément via le style que tu le paramètre dans LibreOffice. Que les en tête et 
pied de page, l'orientation y sont associés... ce que ms Office présente vraiment différement.
Donc non, ce n'est pas parce que dans ms Office ça se fait d'une façon que c'est nécessairement le 
bon truc pour LibreOffice..

L'intérêt de LibreOffice n'est pas tant qu'il est gratuit (enfin ça aide beaucoup bien sûr) mais 
surtout qu'il ne pense pas à ta place et ne pretend pas savoir mieux que toi ce dont tu as besoin 
(d'où le fortement paramétrable = le coup d'entrée). MS Office réfléchi à ta place, mais pas 
forcément comme tu l'aurais fait 
Ah voilà, longue digression fallait pas me lancer sur ce sujet, désolée !!

Les en-tete : ce qui est configuré dans le style de page est repris, c'est un style. Pour le 
texte... J'ai en tête de cas où ça reprend et d'autres non 

Le développeur de template changer a changé. Mais son nom n'est pas indiqué... 
Ceci dit si j'ai utilisé il y a longtemps je passe aujourd'hui par "charger les styles" (dans le 
styliste) pour changer le modèle associé. Tu as essayé ? ;-)

Parce que si tu fais une mise à jour du modèle, le fichier basé dessus lui se mettra a jour si tu 
dis oui... Sans template changer 

⁣Claire​

Le 18 août 2022 à 14:37, à 14:37, Patrick <patrick.libreoffice@free.fr> a écrit:
> Bonjour Claire,
>
> quelques précisions, ci-dessous, en réponse à ton texte :
>
> Le 18/08/2022 à 13:42, Ocleyr2lalune a écrit :
> > La mise a jour d'un document basé sur un modèle quand le modèle a été
> modifié ne prends en compte que la mise à jour des styles.
> > Dans l'absolu un modèle c'est un regroupement d'un ensemble de style
> quels que soient leur type.
> > Jamais un contenu fixe texte ou autre ne sera ajouté à ton ancien
> document. C'est un peu volontaire. .
> Néanmoins, si le modèle possède un entête (ou pied de page) avec du 
> texte, celui-ci est bien intégré au document. J'en ai fait
> l'expérience.
> Il est bien évident que du texte dans la page elle-même n'est pas 
> ajouté, ce serait plutôt confusionnel 😛
>
> > Doc utilisateur officielle (traduite) : (aide /guides utilisateurs
> via l'interface LibreOffice) chapître sur les modèles (pour writer et
> Calc). C'est là que j'ai lu ce que je viens de te résumer.
> > Après généralement les gens qui font des macros ne font pas de
> modèles et vice versa...
> > Je ne sais pas du coup si c'est forcément bien conçu pour gérer les 2
> en même temps (mais ça pourrait donner quelquechose de très
> puissant...)
> C'est pourtant ce que fait le traitement de texte payant bien connu et 
> que j'ai pratiqué pendant près de 30 ans ! (en fait depuis ses débuts, 
> en DOS !)
> Les barres d'outils, les menus peuvent être liés au modèle, ce qui 
> permet de faire de supers outils de production de documents dans une 
> entreprise où les documents doivent avoir la même charte graphique, 
> topologique etc...
> Et comme avec LO on se rapproche de plus en plus du sus-nommé
> traitement 
> de texte, que l'on peut mettre une barre d'outil à un modèle et que
> tous 
> les documents issus de ce modèle présente cette barre d'outils, je 
> m'attendais à ce quand on ajoute un bouton, il soit présent dans le 
> document déjà créé.
> Il faudrait en parler à celui qui a créé l'extension "TemplateChanger" 
> (https://extensions.libreoffice.org/en/extensions/show/template-changer)
>
> pour qu'il puisse la modifier et prendre en compte les barres d'outils.
>
> Je crois qu'il s'agit de Gerhard Weydt, mais je ne sais pas comment le 
> contacter.
>
> Cette extension est bien pratique, et c'est dommage que ce ne soit pas 
> inclus dans LibreOffice d'origine.
>
> Patrick
> > ⁣Claire​
> >
> > Le 17 août 2022 à 22:06, à 22:06,
> Patrick<patrick.libreoffice@free.fr>  a écrit:
> > > Re-bonjour à tous,
> > >
> > > Je recherche de la documentation détaillée sur le fonctionnement des
> > > modèles et les objets qui y sont associés, surtout les barres
> d'outils.
> > > J'ai ajouté une barre d'outils contenant des boutons activant des
> > > macros, à un modèle de document perso déjà existant.
> > >
> > > Je crée un nouveau document à partir de ce modèle : c'est parfait la
> > > barre d'outil est visible et la macro fonctionne.
> > >
> > > J'ouvre un ancien document basé sur le modèle (avant l'ajout de la
> > > barre
> > > d'outil) il me demande une mise à jour car les styles ont changé :
> > > normal puisque la barre d'outils a été ajoutée, mais elle ne
> s'affiche
> > > pas et je n'ai pas trouvé comment la rendre visible. Elle n’apparaît
> > > dans aucune des fenêtres de "Personnaliser les barres d'outils", ni
> > > dans
> > > le menu "Affichage/Barre d'outils".
> > > Comment la faire apparaître ?
> > > J'ai essayé de "changer le modèle" avec l'extension permettant
> > > d'attacher un modèle à un document, mais ça ne fait rien.
> > >
> > > Autre point dont je me suis rendu-compte, c'est que si dans ce
> modèle,
> > > je décide de changer le nom de la barre d'outils (par personnaliser
> > > etc...), quand j'ouvre le document créé avec le modèle ayant la
> barre
> > > d'outils, celle-ci apparaît bien, elle fonctionne, mais si je vais
> dans
> > > "personnaliser les barres d'outils" elle a gardé l'ancien nom.
> > >
> > > Je travaille avec LO 7.3.7.2
> > > Mais j'ai les mêmes soucis avec LO 7.2
> > >
> > >
> > >
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