Fwd: [de-users] Formatvorlagen : Textkörper - Standard - und Anzeige von Dokumentvorlagen

Lieber Gerhard (Weydt),

vielen Dank für die ausführlichen Informationen.

Zum Thema Dokumentvorlage habe ich noch eine Frage:
Ich habe einem englischsprachigem Dokument meine Vorlage 
"english-text-draft" zugewiesen, und zwar mit dem Befehl Vorlagen | 
Formalvorlagen verwalten.
Leider zeigte sich im Ergebnis im Menü | Datei | Eigenschaften | 
Allgemein | nicht die geladene Dokumentvorlage am unteren Rand des LO 
Fensters an.
Bei dem Vorgang war das Absatzsymbol aktiv in der Tabelle 
Formatvorlagen. Auch wenn ich das Symbol für Seitenvorlagen in der 
Tabelle Formatvorlagen aktiviert habe, wird die Dokumentvorlage nicht 
angezeigt.

Mein Vorschlag wäre weiterhin, dass am unteren Rand des LO Fensters die 
aktive Dokumentvorlage angezeigt wird, neben Anzahl der Wörter / 
Zeichen, der Seitenvorlage, der Sprache etc.

Den "Dokumentvorlagenwechsler" vermute ich bei |Formatvorlagen verwalten 
| und gehe dann auf den rechts nach unten zeigende Auswahlpfeil. Das 
mache ich bei jedem Dokument, welches eine andere Dokumentvorlage 
braucht, z.B. für Entwürfe 2zeilig (zum Korrekturlesen am Ausdruck), 
dann wechseln zu Dokumentvorlagen für Abgabedokumente 1,5zeilig oder 
1,25zeilig oder 15|18pt etc. je nach Vorgaben des Verlages.

Ich habe mir, wie empfohlen die Kapitel 3 und 6 aus dem Handbuch 
angesehen. Da wird aber leider nie der prinzipielle Unterschied zwischen 
den Absatzvorlagen Standard und Textkörper erklärt, wie ich es im 
Internet gefunden hatte.

https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/

schönen Gruß,
Gerhard



Am 15.12.2021 um 23:26 schrieb Gerhard Weydt:
> Hallo Gerhard,
>
> Genaugenommen müsstest du von Absatz-Formatvorlagen sprechen, um die 
> geht es dir. Die anderen Arten von Vorlagen in Writer sind standardmäßig 
> nicht hierarchisch organisiert, obwohl sie offensichtlich die 
> Möglichkeit dazu bieten.
> Diese Absatzvorlagen sind hierarchisch organisiert, wodurch sich eine 
> Vererbung an die untergeordneten Formatvorlagen ergibt, wie du ja schon 
> angedeutet hast. Diese Hierarchie kannst du anzeigen in der 
> Seitenleiste, wenn du die Ansicht "Formatvorlagen" wählst (und natürlich 
> das Symbol für Absatzvorlagen aktiv ist) und für die Auflistung der 
> Vorlagen die Darstellung "hierarchisch" wählst, dafür gibt es ganz unten 
> unter der Auflistung eine Auswahlliste.
> "Standard" ist die Basis aller anderen Formatvorlagen, also im Sinn 
> einer Hierarchie die oberste. Die darunter liegende Ebene erbt jeweils 
> alle Attribute, die nicht in dieser neu gesetzt werden. "Textkörper" 
> hat, soweit ich mich erinnere, im Gegensatz zu Standard vor allem eine 
> Einstellung für die Abstände eines Absatzes und den Zeilenabstand. 
> "Standard" selbst legt selbstverständlich ziemlich wenig fest (aber z. 
> B. die im Allgemeinen zu verwendenede Schrift), das meiste wird 
> sinnvollerweise den Ebenen darunter überlassen. Besonders ausgeprägt ist 
> die Hierarchie z. B. bei den Überschriften, da basiert jede Ebene auf 
> der übergeordneten.
> Bei den Absatzvorlagen kann man eine Folgevorlage angeben, die für den 
> folgenden Absatz verwendet werden soll. Bei "Textkörper" ist das 
> wiederum "Textkörper", und das wird auch bei allen Überschriften 
> gesetzt, so dass alle Absätze außer den Überschriften (und sonstigen 
> eventuellen Besonderheiten) diese gleiche Vorlage erhalten.
>
> Die Dokumentvorlage, mit der ein Dokument verknüpft ist, kann man sehen, 
> indem man bei einem Dokument Datei -> Eigenschaften... -> Allgemein 
> aufruft; dort gibt es einen Eintrag "Dokumentvorlage". Der ist 
> allerdings leer, wenn es sich um die Dokumentvorlage "Standard" handelt 
> (Achtung: das ist eine andere als die Absatzvorlage "Standard"), ein 
> häufiges Vorgehen, um den Standardwert zu repräsentieren. Aber wenn man 
> eine andere Dokumentvorlage zugewiesen hat, dann sieht man die da.
> Das Zuweisen oder zumindest das Ändern einer Dokumentvorlage ist nicht 
> ganz einfach, da gibt es eine Erweiterung, die ich zwar nicht erstellt, 
> aber durch Anpassen an die neue Situation in LibO wieder zum Laufen 
> gebracht habe: "Dokumentvorlagenwechsler". Ich habe die Einzelheiten 
> nicht parat, ich müsste erst wieder einsteigen, aber ich denke, das 
> Zuweisen einer andern Dokumentvorlage ist noch im Standard möglich.
>
> Für den Umgang mit Vorlagen gibt es schon eine Dokumentation, nämlich
>
>   * Kapitel 3 des Handbuchs "Erste Schritte"
>   * Kapitel 6 des Handbuchs  für Writer
>
> Ob da jetzt alles drinsteht, was du wissen willst, wäre zu klären, aber 
> das kann man ja ändern, zumindest für das "Erste Schritte" nehme ich 
> deine Fragen gerne als Anstoß für eine Verbesserung. Ich gebe zu, dass 
> ich die Vererbung vielleicht prominenter beschreiben könnte.
>
> Viele Grüße
> Gerhard
>
> Am 15.12.2021 um 22:19 schrieb Dr. Gerhard Wedel:
> > Liebe Mitglieder,
> >
> > ich hatte immer Probleme zu verstehen, worin sich die beiden 
> > Formatvorlagen 'Textkörper' und 'Standard' unterscheiden und warum es 
> > beide Formatvorlagen überhaupt gibt. Es geht nicht um die 'händische' 
> > Formatierung einfacher Texte, sondern um Gruppen von Texten, die 
> > ähnlich gestaltet sein sollen.
> >
> > Nun habe ich eine Seite im Internet gefunden, worin die besonderen 
> > Funktionen der Formatvorlage 'Textkörper' beschrieben werden. Leider 
> > wird meines Wissens in den Handbüchern zum LO Writer dazu nichts 
> > Grundsätzliches gesagt. Daher hier der Link auf eine Auskunft zu MS 
> > Word von 2011.
> >
> > https://kintzelblog.de/4-vererbungsregeln-und-die-formatvorlage-textkorper/ 
> >
> >
> > Offenbar geht es um 'Vererbungsregeln' : denn die Formatvorlage 
> > 'Standard' ändert alle Einstellungen in einem Dokument (vererbt 
> > sozusagen alle Grundeinstellungen), die Formatvorlage 'Textkörper' 
> > ändert|vererbt nur Formate für den Fließtext, nicht für die 
> > Überschriften etc.
> > Daher wird nach Überschriften automatisch die Formatvorlage 
> > 'Textkörper' aufgerufen. Das heißt, man kann Überschriften andere 
> > Schriftarten zuweisen, ohne den Fließtext zu beeinflussen.
> >
> > Ich weiß nicht, ob alle Mitglieder der Liste sich über diese 
> > Unterschiede der Formatvorlagen im Klaren sind!? Es ist kaum 
> > anzunehmen, dass alle Mitglieder ausgewiesene Textdesigner bzw. 
> > Layouter sind. Eventuell gibt es aber aus der Libre Office 
> > Gemeinschaft genug Fachleute, die sich auskennen ...
> >
> > Übrigens ist es mir nicht gelungen, herauszufinden, welche 
> > Dokumentvorlage dem jeweils geöffneten Dokument zugeordnet ist. Das 
> > ist wichtig, wenn man mit verschiedenen Dokumentarten arbeitet, wie es 
> > bei mir der Fall ist, nämlich Entwürfe oder Enddokumente, verschiedene 
> > Sprachen, unterschiedlich Schriftrichtungen etc.
> > Daher wäre es wichtig, diese Funktion mal in Libre Office so 
> > einzubauen, dass sie bei jedem Dokument angezeigt wird, besonders 
> > natürlich im 'Writer'.
> >
> > Eventuell gibt es ja aus der Libre Office Gemeinschaft genug 
> > Fachleute, die sich auskennen ...
> >
> > schöne Grüße,
> > Gerhard

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