Re: [de-users] Writer: Bilder beschriften

Hallo Thomas,

Am 14.06.21 um 19:42 schrieb Thomas Krumbein:
> Hey Boris,
>
> na, wenn es inzwischen funktioniert :) perfekt.

fast:
inzwischen habe ich in einem extra Dokument herumprobiert, um nicht die
übrigen 40 Seiten durch irgendwelche Unachtsamkeiten oder Übermut zu
gefährden. Da habe ich nun eine Tabelle angelegt und da die Bilder
platziert. Mittlerweile mache ich das so, dass ich das Bild per D&D aus
dem Dateiverwalter Dolphin in die entsprechende Tabellenzelle ziehe.
Dann hat es auch gleich die richtige Breite, nämlich die der
Tabellenspalte. Dann noch mit [Alt]+E, G die Beschriftung hinzufügen,
Kategorie "[Keine]" wählen, [OK] und fertig. So geht es einigermaßen
flott, wenn auch noch nicht so flott wie bei meiner Chefin. Sie meinte,
dass sie für das heraussuchen der 40~50 Bilder und das Einfügen und
Beschriften insgesamt maximal eine Stunde benötige -ich bin mittlerweile
bei sieben Stunden angelangt, aber ich probiere ja noch, suche nach der
besten Methode.

Nun habe ich also meine Tabelle mit den Bilder fertig und will sie per
C&P in das Arbeitsdokument übertragen. Das klappt auch, allerdings mit
dem Makel, dass nach der Überschrift der Seite, in die ich die Tabelle
einfüge, offenbar ein Seitenumbruch erfolgt, denn die Seite ist nach der
Überschrift leer, und die Tabelle beginnt erst auf der nächsten Seite.
Es ist mir nicht gelungen, herauszufinden, woran das liegt -hast Du da
vielleicht einen Tipp für mich, wonach ich wo suchen sollte?


> ok. Dann ist die "bildunterschrift" wie beschrieben nicht sinnvoll. Der 
> Sinn der Bildbeschreibung ist ja eine Nummerierung ud die leichte 
> spätere Aufnahme in ein Verzeichnis - und das geht intern eben über das 
> Absatzformat. Und ein Format ohne Namen kannst Du eben leider auch nicht 
> erzeugen...hihi. Der Name der Absatzformatvorlage ist ja der Prefix im 
> Beschreibungstext.

Wenn man nur die Zahl hätte oder maximal 3 oder 4 Buchstaben ("Bild"
oder "Abb."), könnte man noch darüber nachdenken. Kann man das irgendwie
individuell einstellen?
Und was ist, wenn man die Bilder umsortiert: passt sich die Nummerierung
dann entsprechend an?

Falls nicht: wie kann ich die Kategorie "[Keine]" zur Vorgabe machen?
Ein Verzeichnis der Bilder braucht es nicht, sie dienen mehr der
Illustration; dennoch sollte dabei stehen, was genau da fotografiert wurde.


> Ja, immer Absatzvorlage. So kannst Du übrigens durchaus die automatische 
> Beschriftung nutzen: Kategorie: Keine -> Anpassen der Absatzvorlage 
> "Beschriftung".

OK, funktioniert.


> > Das Ordnen mittels Tabelle, wie Du es beschreibst, ist hier in der Firma
> > verpönt und gilt als Zeichen, dass man Word (mit dem hier sonst
> > gearbeitet wird) nicht beherrscht. Wenn ich es recht verstanden habe,
> > erleichtert es späteres Umsortieren sowie etwa notwendiges späteres
> > Einfügen von Erklärungstexten.
> ok, jeder wie er mag ;)

Umsortieren ist in der Tat noch etwas mühsam. So hatte meine Chefin sich
an dem ungleichmäßigen Eindruck gestoßen, der entsteht, wenn Fotos im
Hochformat mit solchen im Querformat in einer Zeile stehen. Also sind
sie so umzusortieren, dass das nicht vorkommt. Das habe ich so gemacht,
dass ich den Rahmen markiert habe, diesen ausgeschnitten und in der
gewünschten anderen Tabellenzelle wieder eingefügt. Das ist nicht ganz
so flott wie das D&D bei Word ohne Tabelle, vor allem, wenn man mehrere
Bilder zu verschieben hat. Die muss man einzeln, Stück für Stück
ausschneiden und neu einfügen, und von selbst nachrücken will da auch
nichts. D&D ist außerdem ziemlich fordernd, weil man dann die exakte
Position von Hand mit der Maus finden muss -meine Chefin hat hier ein
Adlerauge und sieht Abweichungen von Zehntelmillimetern...

Hast Du dafür vielleicht auch einen Tipp?


> > Wenn ich beim Nachbartisch schmule,
> > gelingt das dort ganz einfach: die Bilder werden alle zusammen auf die
> > mit Tabulatoren versehenen leeren Absätze geworden, mit der Maus
> > umsortiert und beschriftet, und bei Bedarf noch ein paar Zeilen Text
> > eingefügt.
> >
> > So ganz verstehe ich auch nicht, warum sich in LO die Bilder nicht an
> > den Tabulatoren als Zeichen verankern lassen, selbst wenn man sie
> > einzeln über das Menü einfügt und anschließend zurecht schubsen will.
> > Entweder bin ich zu doof dazu, oder da ist einiges kaputt.
>
> Das ist historisch bedingt;) OOo und somit auch LO verfolgte ja durchaus 
> andere Ziele bei der Programm-Gestaltung und die Lösungen waren m.A. 
> deutlich den MS Lösungen überlegen Bsp: Verankerung der Grafikobjekte. 

Ich mag mich über die vielen Jahrzehnte täuschen, aber ich meine die
Verankerungen von Bildern bereits in Word für DOS kennengelernt zu haben.


> Bei MS war das immer etwas diffuse und für den Nutzer nicht erkennbar, 
> bei OOo gab es immer 4 Optionen: Seite, Absatz, Zeichen und "als Zeichen".

Die letzten beiden wären vermutlich optimal, und so wollte ich es ja
ganz spontan auch tun, aber das funktioniert in LO nicht -jedenfalls
nicht bei mir.


> Vorgabe (Voreinstellung) war stets "am Absatz".

Es richtet sich einigermaßen nachvollziehbar und wiederholungssicher nur
ab Absatzbereich oder an den Seitenrändern aus. Jedenfalls bekomme ich
es nicht anders hin.


> Schade, die alten Konzepte waren sicher besser im Sinne der Technik, 
> aber eben schwieriger zu schulen und für den simplen MS Nutzer schwerer 
> zu verstehen. 

Das erinnert mich an meinen Einstieg in Lotus Ami Pro seinerzeit für
OS/2: da musste ich auch stark umlernen, denn harte Formatierung gab es
anfangs praktisch gar nicht: alles musste an den Absatz-, Seiten- und
Stilvorlagen eingerichtet werden. Das war gerade zum Anfang ein
Mordsaufwand und machte sich erst bei intensivem Gebrauch bezahlt. Es
war mühsam zu erlernen und mühsam anzuwenden, hatte aber Vorteile vor
allem in großen Firmen (einheitliches Erscheidnungsbild usw.). Lotus hat
das aber nicht lange durchgehalten.


> Dazu natürlich die Problematik bei der Konvertierung: Was 
> macht man aus den verschiedenen Ankertypen bei Konvertierung zu MS - und 
> umgekehrt natürlich auch...

Dafür gibt es beim Dokumentenaustausch kaum noch Probleme. Das war ja
mal nicht selten ein echte Showstopper.


> Im Übrigen kannst Du den Rahmen ja "als Zeichen" verankern - dann kannst 
> Du ihn doch auch "schubsen" - nicht mit der Maus, sondern mit der 
> Tab-Taste ;))

Das habe ich noch nicht entdeckt -wie mache ich das?



-- 
Mit freundlichem Gruß                                 Best regards
                           Boris Kirkorowicz

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