Re: [de-users] Barrierefreiheit in LibreOffice

Hi,

hat das eventuell schon jemand nachvollziehen können?
Gruß

Karl-Heinz


Am 30.07.2020 um 15:32 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
> Weitere ergänzung:
>
> Ich habe ja, wie bereits erwähnt, in Calc Zellen einen Rahmen gegeben 
> und fand den Dialog zum Formatieren von Zellen, gerade die "Umrandung" 
> etwas schwer zu bedienen.
>
> Mag sich vielleicht jemand, der sehend ist und einen Screenreader 
> starten kann, den Dialog mal anschauen und seine Meinung dazu kund tun? 
> Ist der so "ungünstig" wie er mit vorgekommen ist oder war ich einfach 
> nur zu tum um diesen richtig zu bedienen?
>
> Gruß
>
> Karl-HeinzAm 30.07.2020 um 13:26 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
> > Hi,
> >
> > Update:
> >
> > Ich habe meine Testinstallation  von JAWS gestartet und auch da wird 
> > der Rahmen nicht ausgegeben.
> >
> > Klingt nach einem Bug von LibreOffice.
> >
> > Gruß
> >
> > Karl-Heinz
> >
> > Am 30.07.2020 um 09:50 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
> > > Hallo,
> > >
> > > also:
> > >
> > > Wenn ich in einer Zelle bin, die einen Text Inhalt hat, spricht NVDA 
> > > zumindest die textformaiterungen.
> > >
> > > Ich habe zum Test der Zelle einen Rahmen gegeben, aber dieser wird 
> > > bei NVDA + F nicht ausgegeben.
> > >
> > > Ob das nun an NvDA oder LibreOffice liegt...muss ich mal testen.
> > >
> > > Am 30.07.2020 um 09:37 schrieb Wolfgang Kremser:
> > > > Schönen Tag Karl-Heinz!
> > > >
> > > > Ich nutze den NVDA, seit gestern in der Version 2020.2 und LibreOffice
> > > > Version: 7.0.0.1 (x64); Windows 10 Pro 64 BIT.
> > > >
> > > > Nach dem Starten der Tabellenkalkulation CALC von LO spricht NVDA beim
> > > > Weiterrücken in die nächste Zelle immer Zelle.
> > > >
> > > > zu deiner Frage
> > > > > was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F"
> > > > > versucht?
> > > >
> > > > Ja, da kommt die Meldung:
> > > > "Keine Informationen zur Formatierung"
> > > >
> > > > Drücke ich auf die F2 Taste so spricht NVDA z.B.
> > > > Zelle B3 Textrahmen bearbeitbar,
> > > > aber auch kein Zellenformat.
> > > >
> > > > habe ich irgendwo was falsch eingestellt?
> > > > Bitte könnte das wer nachprüfen.
> > > >
> > > > Ich kann auch nicht die Zeilen bzw. Spalten fixieren, Menü Ansicht.
> > > > Das wäre sehr Hilfreich bei der Eingabe, denn die Koordinaten alleine
> > > > helfen bei einer größeren Tabelle nicht viel zur
> > > > Orientierung, da wären die Spaltenüberschriften besser.
> > > >
> > > > In NVDA ist bei Dokumentformatierung alles eingeschaltet
> > > > Tabellen, überschriften der Zellen und Spalten.
> > > >
> > > > Viele Grüße
> > > >
> > > >
> > > > Wolfgang Kremser
> > > > Neilreichgasse 99/9/12
> > > > 1100 Wien
> > > > Österreich / Austria
> > > >
> > > > E-Mail: wolfgang.kremser@gmx.at
> > > >
> > > > Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter)
> > > > Tel. Mobil: +43 664 25 45 999
> > > >
> > > > Skype: Verkehrswolferl
> > > > Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735
> > > >
> > > > Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte
> > > > Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den
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> > > > Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für 
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> > > > Zwecke verwertet werden.
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> > > >
> > > > Am 29.07.2020 um 22:02 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
> > > > > Servus Wolfgang,
> > > > >
> > > > > was die Formatierung der Zellen angeht...hast Du schon mal "NVDA + F"
> > > > > versucht?
> > > > >
> > > > > Da wird normalerweise die Formatierung angesagt.
> > > > >
> > > > > Gruß
> > > > >
> > > > > Karl-Heinz
> > > > >
> > > > > Am 28.07.2020 um 16:41 schrieb Wolfgang Kremser:
> > > > > > Schönen Nachmittag alle!
> > > > > >
> > > > > > Vielen Dank für die Bemühungen, LO barrierefreier zu machen.
> > > > > >
> > > > > > Mein Englisch reicht nicht aus für die Fehlermeldung in Englisch.
> > > > > > Besten Dank, wenn wer das übernimmt.
> > > > > >
> > > > > > Zu klären wäre auch noch, welche Fehler möglicherweise schon gemeldet
> > > > > > wurden, es dürften doch einige sein.
> > > > > >
> > > > > > Das Problem wortweise Vorlesen bzw. Buchstabieren kann mit dem
> > > > > > Screenreader gelöst werden, der hat Funktionen mit tasten, die das
> > > > > > bewirken. Das ist gelöst.
> > > > > >
> > > > > > Ich werde die Probleme, die ich kenne, demnächst zusammenschreiben 
> > > > > > und
> > > > > > hier hinein stellen. Einige habe ich ja schon in meinem Mail 
> > > > > > beschrieben.
> > > > > >
> > > > > > Ich bin Anwender und kann nur schrittweise vorgehen. Wenn mir CALC 
> > > > > > nicht
> > > > > > sagt, wie die Zelle formatiert ist, in die ich was hineinschreiben 
> > > > > > will,
> > > > > > ist das schlecht. Dann arbeite ich gar nicht weiter mit dem 
> > > > > > Programm und
> > > > > > komme auch nicht auf weitere Fehler.
> > > > > >
> > > > > > Wie aktiv ist die englischsprachige Liste von LO bezüglich
> > > > > > Barrierefreiheit?
> > > > > >
> > > > > > Viele Grüße aus Wien
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Wolfgang Kremser
> > > > > > Neilreichgasse 99/9/12
> > > > > > 1100 Wien
> > > > > > Österreich / Austria
> > > > > >
> > > > > > E-Mail: wolfgang.kremser@gmx.at
> > > > > >
> > > > > > Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter)
> > > > > > Tel. Mobil: +43 664 25 45 999
> > > > > >
> > > > > > Skype: Verkehrswolferl
> > > > > > Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735
> > > > > >
> > > > > > Am 28.07.2020 um 16:10 schrieb Robert Großkopf:
> > > > > > > Hallo Karl-Heinz,
> > > > > > >
> > > > > > > ich habe da einmal 2 Bugs ergänzt. Stehen natürlich jetzt erst 
> > > > > > > einmal
> > > > > > > auf "Unconfirmed":
> > > > > > > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135234
> > > > > > > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135236
> > > > > > >
> > > > > > > Das müssen mehrere Bugbeschreibungen sein, denn je 
> > > > > > > kleinschrittiger das
> > > > > > > Ganze gemeldet wird, desto klarer ist auch, was denn genau der 
> > > > > > > Bug ist.
> > > > > > >
> > > > > > > Zuerst also der Bug zum falschen Start für Leute mit Screen 
> > > > > > > Reader in
> > > > > > > diesem Dialog.
> > > > > > > Dann der Bug zum nicht erkennbaren falschen Wort.
> > > > > > > Den erweitert dann der Bug zur Bearbeitung des falschen Wortes
> > > > > > > https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=102044
> > > > > > >
> > > > > > > Der erste Bug ist eine reine Einstellungssache. Vielleicht etwas, 
> > > > > > > wo LO
> > > > > > > klar sein muss: Da wird mit Screen Reader gearbeitet, also muss 
> > > > > > > ich den
> > > > > > > Dialog mit einem anderen Focus starten.
> > > > > > >
> > > > > > > Der zweite Bug ist dann ein Problem, bei dem ich nicht wüsste, 
> > > > > > > wie das
> > > > > > > in Kombination mit einem Screen Reader laufen kann: Das falsch
> > > > > > > geschriebene Wort wiederholen und buchstabieren ...
> > > > > > >
> > > > > > > Gruß
> > > > > > >
> > > > > > > Robert

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