Re: [de-discuss] LO 3.5 Beta 2

Hallo Chriatian,

Am 28.12.2011 19:45, schrieb Christian Lohmaier:
> Hi Thomas, *,
[..]
> Hmm... Habe noch nie die Standard-Zeichenvorlage geändert.

Brauchtest Du ja auch nicht - wurde mit den "Standardschriften" mit
geändert.

> [..]
> d.h. ich kann das Anzeigeproblem nachvollziehen (die Standardvorlage
> zeigt auf das, was immer verwendet würde, wenn kein Font gesetzt wäre
> und die Info aus der VCL.xcu käme - bei mir z.B. Liberation Serif) -
> aber die Schriftart ist nicht in der Zeichenvorlage hinterlegt, sprich
> sie übernimmt den Font der Absatzvorlage.

Na ja, für die Absatzvorlagen gilt das - nicht aber für die Zeichenvorlagen!

> > Funktioniert aber leider nicht
> > andersherum. Also durch Ändern der Standard-Absatzvorlage (was ich im
> > übrigen durchaus als Optin ansehen würde) ändert sich aber nicht die
> > Standard-Zeichenvorlage! Und das ist schlecht!
>
> Nee, das ist gut so - die Standard-Zeichenvorlage soll ja für alles
> gelten. Nimm z.B. die Vorage "betont" - da die Schriftart fest
> reinzuschreiben wäre ziemlich verkehrt - denn dann könnte man sie
> nicht mehr für Überschriften und den Fließtext nehmen.
>
> Also auch beim "alten" Weg über die Optionen wurde nie die Schriftart
> in der Standard-Zeichenvorlage gesetzt. Die Zeichenvorlagen erben
> allesamt von der zugewiesenen Absatzvorlage/dem Absatzformat.

Nein, das ist nicht korrekt. Die "Standard-Zeichenvorlage" war Basis der
Vererbung - so zumindest ergab es sich für den User.

> Einen Grund, die Standard-Zeichenvorlage, deren Bedeutung ist "Keine
> Zeichenvorlage, nimm das Format, so wie es im Absatz definiert ist" zu
> ändern sehe ich nicht. Die Schrift in der Standard-Zeichenvorlage zu
> ändern ist gleichbedeutend mit: Alle Absatzvorlagen ändern. Und das
> ist wieder gleichbedeutend mit "die Standard-Absatzvorlage ändern".
>
> Aber vielleicht sehe ich das Problem nicht.
>
> Gib doch mal ein Beispiel, daß jetzt nicht mehr geht, aber vorher
> problemlos ging.

Also, das ist ziemlich einfach :-)

Also, ich möchte bsp als Grundschrift "Arial" haben, weil das mein CS so
vorschreibt. Also habe ich die "Grundschriften" geändert - und die
Zeichenvorlage sowie die Absatzvorlage (jeweils "Standard") wurden
entsprechend angepasst. Abhängig davon dann wieder alle andern Absatz-
und Zeichenvorlagen, die darauf basierten.
Alle neuen Dokumente hatten nun die "Arial" Schrift voreingestellt - für
alle Vorlagen.
So war es bisher - eine Aktion von 2 Minuten, einmalig.

Jetzt:
Ein Dokument öffnen, die Standard-Absatzvorlage entsprechend einstellen,
die Vorlage als Dokumentenvorlage speichern (Datei - Dokumentenvorlage -
Speichern). Dann über den Verwaltungsdialog diese wiederfinden (ist im
Übrigen gar nicht so einfach weil sie im Verzeichnis "MediaWiki" landet
obwohl unter "Meine Vorlagen" gespeichert - aber ich denke, das ist
einfach nur noch ein Fehler...).
Egal. Diese Vorlage nun zum "Standard" machen - fertig.
Neues Dokument aufrufen - Absatzvorlage ist "Arial". Soweit OK.
Jetzt möchte ich eine neue Zeichenvorlage erzeugen (z.B. rot), also
Zeichenvorlage wählen, neu (typischerweise aus der Standardvorlage) -
und siehe da - die Schrift ist nach wie vor "Times New Roman" (also die
Standard Systemschrift. Ich muss also bei jeder neuen Zeichenvorlage die
Schriftart manuell neu einstellen - das war vorher nicht so. Alle
vorhanden Zeichenvorlagen sind abhängig von der Standard-Vorlage - und
haben immer noch "Times New Roman" voreingestellt. Formatiere ich also
Zeichen, so sind diese entgegen meiner "Standardvorlage" (gewünscht -
Arial) alle weiter hin in "Times New Roman". Ich müsste also jede
einzelne manuell ändern - und das in jedem Dokument....
Ein Zeitaufwand von mindestens 10 Minuten für die Basis, zusätzlich für
jedes Dokument...
Das kann es aber nicht sein, oder?
Schon der ganze Weg ist deutlich "umständlicher" als vorher und wird
viele "Normalnutzer" verzweifeln lassen - und im Grunde ist die
Zeichenformatierung jetzt nicht mehr nutzbar.

Viele Grüße
Thomas



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