Re: [fr-users] RE: [fr-users] Calc : Validité et autorisation cellules vides

Bonjour François
Vous êtes sur une liste. Plusieurs personnes vous répondent, sans se concerter avant de vous 
répondre. 
LC a pris part à l'échange mais n'est pas sur la même fonction donc pas de problème, continuez sur 
votre lancée avec la validation des données (qui est différent de l'audit).

Pour réagir à vos derniers messages. 
Si comme le dit Jean François vous pouvez définir une validité avec une fonction, c'est différent 
de l'aide au remplissage qui s'affiche. Il est possible que pour l'aide vous ne puissiez pas 
utiliser de fonction alors que vous l'avez fait pour  définir ce qu est validé. (De mémoire, j'ai 
peu de temps pour regarder dans le détail), l'aide vous permet de saisir un message quand la 
cellule n'est pas valide. 
De fait si vous aviez affiché un message personnalisé avec une fonction il n'aurait été que la 
transcription d'une situation avec des morts de tous les jours. Alors pourquoi ne pas les utiliser 
! Un message sans formule 
Vous pouvez aussi contourner les limites de la validité : utilisez une colonne a droite et faites 
votre contrôle avec une formule conditionnelle qui vous permettra de personnaliser le message (qui 
s'affichera donc dans une cellule). Comme déjà précisé. Si votre formule doit être présente des le 
départ vous avez toujours la possibilité de faire en sorte que son contenu affiché change selon la 
valeur d'une autre cellule (si cellule bidile = ou <> ou.... Comme vous voulez alors fonction sinon 
"" avec "" votre cellule visuellement sera vide)

Pour revenir sur votre problématique de maintenabilite, légitime et l'usage de calc

- si aujourd'hui pour vous la partie base ne mérite pas d'évolution complexe, quand sera-t- au grè 
des évolutions de LibreOffice ? Si vous suivez les autres questions de la liste de ces derniers 
jours ou semaine, vous pouvez constater que cela peut bien arriver...
- Calc comporte de nombreuses fonctions qui peuvent vous permettre d'obtenir le comportement 
souhaité sans passer par base. Si les tableaux croisés vous semblent insuffisant, n'oubliez pas des 
fonctions comme extraire données pilote, les fonctions de Base de données ou les fonctions 
matricielles 
-pour vos rapports (je fais exprès de ne parler ni de formulaire, ni d'états) soyez plus 
imaginatif. 
Vous pouvez les construire sur des feuilles dédiées. Les calculs s' actuzliseront au gré des 
saisies sans macro. Si vous gérez judicieusement le verrouillage de cellule cela peut être simple 
en fonctionnement, en maintenance, même si le mise en place utilise plus de 2 feuilles (que vous 
appeleriez onglet, mais c'est confusant).

Si vos bénévoles n'ont a terme que 6 gérer un changement de formule ou des verrouillage de cellule, 
votre travail durera plus longtemps que si vous leur demander d'assurer une stabilité avec base 
même s'il vous semble, a vous que dans Base l'évolution est minime. Vous commencez à vous mettre a 
leur place. Allez au bout de la démarche et soyez rigoureux sur cette préoccupation jusqu'au bout 
plus que sur ce principe que base devrait être utilisé. 

Bon courage

⁣Claire ​

Le 27 août 2024, 23:53, à 23:53, "francois.saint-christophe@orange.fr" 
<francois.saint-christophe@orange.fr> a écrit:
> Je suis tout à fait ok avec çà. Mais j'ai reçu un mail (je pensais de
> vous) qui me disait
> "je ne comprenais pas non plus cette option jusqu'à présent.
> L'aide nous dit
>
> Cellules vides permises
> Avec Outils - Audit- Marquer les données incorrectes, définit les
> cellules vides comme des données incorrectes (désactivé) ou non
> (activé).
> Ce n'est donc pas à la saisie qu'elle intervient.
> Au chapitre bizarrerie
> - sélectionner une cellule vide, avec ce contrôle activé
> - actionner la touche "retour arrière"
> - valider
> Le contrôle de validité intervient…
> LC"
> Je pense que ce mail évoque 2 choses distinctes. Je pense que "Outils -
> Audit- Marquer les données incorrectes" ne concerne pas mon besoin et
> n'intervient sur un contrôle lors de la saisie.
> Moyennant quoi, ma question reste donc entière : je n'ai pas réussi à
> faire fonctionner (ou comprendre) cette case à cocher "Autorisation de
> cellules vides". Si je la décoche cela veut dire interdiction de
> cellules vides.
> Des backspace effaçant la cellule aménent à un rejet. Un "suppr" vidant
> la cellule également est admis.
> Surprenant non ?
>
> ________________________________
> De : Ysabeau <ysabeau@libreoffice.org>
> Envoyé : mardi 27 août 2024 22:27
> À : francois.saint-christophe@orange.fr
> <francois.saint-christophe@orange.fr>; LClibre <lutch@free.fr>;
> users@fr.libreoffice.org <users@fr.libreoffice.org>
> Objet : Re: [fr-users] Calc : Validité et autorisation cellules vides
>
> On parle bien des mêmes fonctions : quand on indique des conditions de
> validité on peut ajouter un message d'erreur personnalisé et un message
> d'aide à la saisie. Voir ce tutoriel :
> https://dutailly.net/de-la-validite-dans-calc
>
> Le 27/08/2024 à 21:36, francois.saint-christophe@orange.fr a écrit :
> > je pense que nous ne parlons pas la même fonction.
> > Je passe par Données => Validité et non par Outils =>Audit => Marquer
> les données incorrectes.
> > Données => Validité a bien pour objectif le contrôle des données à la
> saisie.
> > ________________________________
> > De : LClibre <lutch@free.fr>
> > Envoyé : mardi 27 août 2024 18:58
> > À : users@fr.libreoffice.org <users@fr.libreoffice.org>
> > Objet : Re: [fr-users] Calc : Validité et autorisation cellules vides
> >
> > Bonjour,
> >
> > Le 27/08/2024 à 17:01, francois.saint-christophe@orange.fr a écrit :
> > > Je souhaite installer un contrôle sur une colonne d'un tableau
> > >
> > >     *
> > > la colonne est en principe déjà remplie par une valeur (date)
> > >     *
> > > je souhaite que l'utilisateur puisse éventuellement la modifier mais
> en aucun cas la supprimer.
> > > Dans la fonction "Validité", je décoche la case "Autorisation de
> cellules vides".
> > > La cellule peut être vidée (touche suppr). Le contrôle fonctionne si
> on se positionne dans la barre de formule et qu'on l'efface par le
> bouton "retour arrière".
> > > Est ce une mauvaise utilisation de ma part ? Sioui, comment doit on
> comprendre cette case à cocher ? Bug ?
> > > Merci par avance
> > je ne comprenais pas non plus cette option jusqu'à présent.
> >
> > L'aide nous dit
> >
> >   > Cellules vides permises
> >   > Avec Outils - Audit- Marquer les données incorrectes, définit les
> > cellules vides comme des données incorrectes (désactivé) ou non
> (activé).
> > Ce n'est donc pas à la saisie qu'elle intervient.
> >
> > Au chapitre bizarrerie
> >
> > - sélectionner une cellule vide, avec ce contrôle activé
> >
> > - actionner la touche "retour arrière"
> >
> > - valider
> >
> > Le contrôle de validité intervient…
> >
> > LC
> >
> > --
> > Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous
> désinscrire
> > Les archives de la liste sont disponibles à
> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
> > Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
>
>
> --
>
> Ysabeau
>
> « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry
> Pratchett, Déraillé.
>
>
> -- 
> Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous
> désinscrire
> Les archives de la liste sont disponibles à
> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
> Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy

-- 
Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire
Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy