Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité

Merci pour ce complément d'information, cela dit le texte étant prévu pour être imprimé, je doute 
que ce soit franchement utile dans mon cas. Ce qui ne m'empêchera pas de chercher à corriger tout 
ça .


De : ocleyr2lalune <ocleyr2lalune@zaclys.net>
À : Gilles Massardier <gilles.massardier@net-c.com>
Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité
Date : 11/01/2024 15:43:23 Europe/Paris
Copie à : sophi@libreoffice.org;
   users@fr.libreoffice.org

Salut Gilles 

Pour compléter la référence à suivre que Sophie t'as déjà donnée, tu peux aussi consulter les 
nombreuses informations sur le site dédié https://design.numerique.gouv.fr/accessibilite-numerique/ 

Tu y trouveras aussi des mini webconf qui expliquent les choses, enfin pas mal d'infos ! 

Quelques explications sur le fond par rapport aux éléments que tu cites. 
Le référentiel général d'accessibilité en terme d'obligation légale est plutôt orienté 
accessibilité pour les déficiences visuelles. Dit autrement ce n'est pas le niveau d'exigence le 
plus élevé... 
Le rgaa ne donne pas vraiment de règle pour tes lecteurs dyslexique... encore moins pour ceux qui 
ont un handicap mental. 

Bref,  un principe essentiel : l'aspect visuel ne peut pas être le seul a porter le sens, enfin 
l'information ! 
La structure logique, sémantique, du document doit être identifiable autrement. 
"Normalement" mais je ne sais pas comment les choses sont intégrées dans le vérificateur 
d'accessibilité de LibreOffice ( d'ailleurs l'info m'intéresse), si ton document est mis en page en 
utilisant strictement les styles (paragraphe, caractère, listes, pages), si tu utilises à bon 
escient les niveaux de titres, ta structure doit être identifiée correctement par les lecteurs 
d'écran. C'est l'objectif. 

Un lecteur d'écran c'est le logiciel qui va te lire le texte que tu ne peux voir. Les différents 
éléments de structure sont repérés et re transcris comme tel. Par exemple sur une page web, une 
balise h1 repère un style de 1er niveau et le lecteur d'écran s'en sert. 

De ces premières explications, 2 possibilités : soit tu as bien mis en forme ton texte avec les 
styles et LibreOffice n'a pas affecté les balises adéquates (possible, mais vu ce que tu dis, je 
penche pour la 2e hypothèse). Soit pour certains éléments tu n'as pas utilisé les styles et c'est 
ça qui ne va pas. 

Pour les notes de bas de page. 
Côté handicap mental, la "convention" qui dit "s'il y a un chiffre en exposant il faut regarder en 
bas de page", n'est pas comprise. La personne lira le chiffre sans en comprendre le sens. Pour 
autant je pense que plus simplement, le lecteur d'écran non plus n'est pas capable de faire la 
différence. Parce que justement l'accessibilité pour le handicap mental a un niveau d'exigence 
supérieur au rgaa actuel. 
Si l'on revient au handicap visuel, la navigation dans le document doit être cohérente. C'est aussi 
valable quand tu n'utilises qu'un clavier pour naviguer. (Exemple : dans un formulaire, il faut 
vérifier l'ordre des champs. J'ai déjà signalé un formulaire cerfa où la saisie du numéro de sécu 
était entrecoupée par la saisie de l'adresse). Je pense que les notes de bas de page posent ce type 
de problème. 
C'est plus chouette les notes de bas de page et on trouve ça plus fluide quand on lit. Mais les 
parenthèses sont mieux interprétées. 
Et les notes de fin ? Je ne sais pas. 

Si tu veux tester ce que donne ton œuvre avec un lecteur d'écran, tu peux utiliser NVDA (sous 
Windows, sous Linux pas sûre). Ça marche  bien avec LibreOffice. 
Il est probable que par défaut la parole soit déjà activée. Tu peux la désactiver dans les 
paramètres. Ensuite, nvda étant en cours d'exécution, dans la zone de notification, en cliquant sur 
nvda, tu peux utiliser le " visionneur de parole". 

Un dernier truc à retenir. Faire accessible ne signifie pas passer à du noir et blanc et à quelque 
chose de visuellement triste. 
Tes titres peuvent avoir une unité visuelle. Le niveau 1 d'une façon le niveau 2 d'une autre. Il 
faut juste que tu prévois une autre chemin pour aller à Rome. 
Ou dit autrement tu peux avoir une décoration visuelle pour les titres 1, une autre pour les titres 
2  mais ta décoration doit être identique pour un même niveau. En utilisant les styles, tu fais 
tout ça directement. 


Bon courage ! 
Et bel effort de chercher à être accessible :-) 

Claire 



----------------------------------------------------------------------

De : Gilles Massardier <gilles.massardier@net-c.com>
À : sophi@libreoffice.org; users@fr.libreoffice.org
Date : 11 janv. 2024 12:42:51
Objet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité


merci, je regarde ça tout de suite... 


De : sophi <sophi@libreoffice.org> 
À : users@fr.libreoffice.org 
Sujet : Re: [fr-users] vérification de l'accessibilité 
Date : 11/01/2024 12:35:49 Europe/Paris 

Bonjour Gilles, 
Le 11/01/2024 à 12:23, Gilles Massardier a écrit : 
Bonjour à tous 



Tout d'abord tous mes vœux à la communauté. 

Merci, très bonne année à toi et aux tiens également 



J'ai une petite question, j'écris un roman et je suis fort troublé par les prés de 1400 
signalements concernant l'accessibilité : le formatage du texte véhicule un sens supplémentaire. 

Je suis sans aucun doute un peu lent d'esprit, mais je ne vois pas du tout ce qui est reproché. 
D'autre part, pourquoi les notes de bas de page sont déconseillées ? (elles sont importantes dans 
le déroulement de mon histoire) 

Tu trouveras la plupart des réponses à tes questions sur l'accessibilité 
dans le référentiel ici : 
https://disic.github.io/guides-documents_bureautiques_accessibles/html/ 

À bientôt 
Sophie 

-- 
Sophie Gautier sophi@libreoffice.org 
GSM: +33683901545 
IRC: soph 
Foundation coordinator 
The Document Foundation 


-- 
Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire 
Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ 
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy 


-- 
Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire 
Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ 
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy 




-- 
Envoyez un mail à users+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire
Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy