Re: [fr-users] [calc] enregistrement des cles de tri

Bonjour

dès hier quand j'ai lu vos premiers échanges, j'ai pensé à l'analogie 
avec les filtres.

En effet, pour les filtres, nommer une plage à un intérêt, si la zone 
nommée est désignée comme plage de tri, particulèrement pour le filtre 
spécial.
Dans le même ordre d'idée, il est possible de copier les résultats d'un 
filtre à un autre emplacement, avec un lien sur la plage initiale et en 
"conservant les critères".


Pour les tris : je confirme que dès lors qu'un tri est placé, les 
critères sont conservés : ça nous a posé quelques soucis pour nos 
supports de formation interne (les fichiers stagiaires comportant déjà 
la réponse à la question...)

Enfin, filtre, tri, table de pilote... lorsque la cellule active est 
dans la zone à travailler, le fait d'activer le menu, tri, filtre... 
correspond à un "ctrl *" implicite.

Au cas où : le ctrl * sélectionne jusqu'à la première ligne ou la 
première colonne totalement vide.

J'ai vu quelques cas où la sélection automatique (ctrl * "implicite") ne 
prennait pas en compte une nouvelle colonne ou de nouvelles lignes : 
typiquement, lorsque le fichier était passé par excel (même longtemps 
avant !)


Si les critères de tri sont récurrents, mais qu'il y en a plusieurs, je 
chercherais à saisir mes données dans une feuille "source" et à créer 
une feuille pour chaque axe d'analyse, liée aux données de la feuille 
source. (ce qui pourrait s'approcher fort de la table dynamique mais 
n'est pas toujours faisable... ou d'une mini Base avec des vues....)

Claire


Le 06/07/2018 à 17:09, Herve ROUSSEL a écrit :
> Re-Bonjour
>
> J'ai testé ton fichier. Cela fonctionne très bien...
> Voici les essais fait sur ton fichier (Feuille1 mais je pense que le 
> fonctionnement sera le même sur Feuille2) :
>
> 1. Si je ne rajoute pas de données :
>     1. Si je clique sur une des cellules déjà remplie et que je vais
>        dans le menu "Données/Tri" je voie bien les clés de tri que tu
>        as définies.
>     2. Si je clique sur une des cellules de la feuille qui est vide et
>        que je vais dans le menu "Données/Tri"_je ne voie aucune des
>        clés de tri que tu as définies_. Mais je pense que c'est normal
>        puisque la cellule "cliquée" n'est pas dans la sélection de 
> départ.
>
> 2. Si je crée une plage nommée correspondant à la zone de données que
>    tu as déjà saisie, toujours sans rajouter de données :
>     1. Si je clique sur une des cellules déjà remplie et que je vais
>        dans le menu "Données/Tri" je voie bien les clés de tri que tu
>        as définies. Dans ce cas, le fait d'avoir créé nommé la plage ne
>        change rien.
>     2. Si je clique sur une des cellules de la feuille qui est vide et
>        que je vais dans le menu "Données/Tri" _je ne voie aucune des
>        clés de tri que tu as définies_. Mais je pense que c'est normal
>        puisque la cellule "cliquée" n'est pas dans la sélection de 
> départ.
>     3. Si, quelque soit la cellule "cliquée", je vais choisir la plage
>        nommée dans le menu déroulant de la zone de noms, cela
>        sélectionne toute ta plage de données (c'est ce qui est attendu
>        quand on nomme une plage) et que je vais dans le menu
>        "Données/Tri" je voie bien les clés de tri que tu as définies.
>        OK mais je n'ai pas rajouté de données...
>
> 3. Si je rajoute une ou plusieurs lignes des données
>     1. Si je clique sur une des cellules déjà remplie (par toi ou par
>        moi) et que je vais dans le menu "Données/Tri" je voie bien les
>        clés de tri que tu as définies.
>     2. Si je clique sur une des cellules de la feuille qui est vide et
>        que je vais dans le menu "Données/Tri" je ne voie aucune des
>        clés de tri que tu as définies. Mais je pense que c'est normal
>        puisque la cellule "cliquée" n'est pas dans la sélection de 
> départ.
>     3. Si, quelque soit la cellule "cliquée", je vais choisir la plage
>        nommée (créée au point 2) dans le menu déroulant de la zone de
>        noms, cela sélectionne toute ta plage de données (sans les
>        données que moi j'ai rajoutée, ce qui est attendu quand on nomme
>        une plage) et que je vais dans le menu "Données/Tri" _je ne voie
>        aucune des clés de tri que tu as définies_.
>     4. Si je crée une plage nommée correspondant à une zone de données
>        plus grande (en nombre de ligne) que la plage qui contient des
>        données (les tiennes et celles que j'ai rajoutées) pour
>        justement tenir compte des données à saisir ultérieurement,
>        quelque soit la cellule "cliquée", quand je vais dans le menu
>        "Données/Tri" _je ne voie aucune des clés de tri que tu as
>        définies_.
>
>
> Donc, comme je le disais, la plage nommé ne sert à rien... pour le tri.
> Pour ce qui me concerne, cliquer dans une cellule qui contient des 
> données et aller dans le menu "Données/Tri" me permet de retrouver mes 
> clés de tri.
>
> Cordialement.
> Hervé
>
>
> On 2018-07-06 11:14, C Fourcroy wrote:
> > Bonjour re
> >
> > Bizarre..
> > Si tu peux télécharger le fichier
> > https://framadrop.org/r/Qvb_tT_z7m#+zXx/Tf9kp4GYv8IYzXJMf+VD92/M1Mai1pI4945alk= 
> >
> > et me dire ce que ça donne pour le tri
> >
> >   * dans feuille1 : normalement CA décroissant, heures croissant et
> >     clie2 croissant
> >   * et feuille2 : Date croissant et facture croissant
> >
> > Disons que je me sens concerné aussi parce que si ça me tombe dessus, 
> > ça va être galère ..
> >
> > Merci d'avance...
> >
> > Christian F
> >
> >
> >
> > Le 06/07/2018 à 10:52, Herve ROUSSEL a écrit :
> > > Bonjour Christian,
> > >
> > > Merci de votre retour.
> > >
> > > En ce qui concerne les pistes :
> > >
> > >   * Il s'agit d'un nouveau fichier cal avec des données saisies et
> > >     non importées.
> > >   * J'utilise l'auto_filtre mais j'enlève les filtres avant de faire
> > >     mon tri.
> > >   * Et j'enregistre bien le fichier après le tri (pas vexé du tout,
> > >     il faut régulièrement rappeler les évidences).
> > >
> > >
> > > Je suis tout à fait d'accord que ces clés peuvent sauter quand il y 
> > > a des modifications importantes du fichier (ajout/suppression de 
> > > colonne(s), ...) ou lors de changement de versions, ... Mais cela 
> > > reste exceptionnel.
> > >
> > > Comme cela semble fonctionner par défaut chez vous, j'ai refait 
> > > d'autres tests et je pense avoir trouvé ce qui pose problème dans ma 
> > > façon de faire.
> > > Ce fichier est en fait une liste de tâches à faire. Chaque ligne 
> > > représente une tâche. Pour chaque tâche il faut attribuer un 
> > > certains nombres de critères (différentes catégories, délais, ...) 
> > > et chaque critère est dans une des colonnes du tableau.
> > > Des tâches sont ajoutées chaque jour, les priorités changent, les 
> > > délais aussi et donc j'utilise le tri pour trier ces tâches par 
> > > catégorie et ordre de priorité.
> > > Pour cela, j'ai nommé une plage qui contient toutes les colonnes 
> > > nécessaires et beaucoup de lignes (largement plus que tâches pour le 
> > > moment...).
> > >
> > > Ensuite voilà comment je procède pour effectuer le trie des tâches :
> > >
> > >  1. Sélection de la plage nommée dans la zone de noms,
> > >  2. Menu "Données/Tri"
> > >  3. Saisie des différentes clés de tri (3 actuellement)
> > >  4. OK
> > >  5. Enregistrement du document
> > >
> > >
> > > Puis, je recommence ces 5 étapes chaque fois que je veux faire le 
> > > tri. Et dans ce cas les clés de tri ne sont pas gardées.
> > > En fait c'est l'étape 1 qui pose soucis.
> > > Je faisais cette étape pour être sûr de sélectionner toutes les 
> > > données à trier mais en fait cela réinitialise les clés de tri...
> > > Si je fais juste les étapes 2 à 5, toutes les données sont bien 
> > > prises en compte et les clés de tri sont conservées. Donc mon 
> > > problème est résolu !
> > >
> > > Merci encore pour vos retours qui m'ont bien aidés.
> > > Bonne journée.
> > > Cordialement.
> > > Hervé
> > >
> > > On 2018-07-06 08:57, C Fourcroy wrote:
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Il doit y avoir quelque chose que je ne comprends pas car chez moi 
> > > > les clés de tri sous conservées d'un chargement sur l'autre.
> > > > J'utilise ça pour faire l'analytique de ma compta depuis une 
> > > > vingtaine d'années sur différentes versions de LO (ou Open Office 
> > > > avant) et sous Windows et Linux ..
> > > > Il me semble avoir perdu ces clés (et d'autres choses ) lors du 
> > > > passage en version 4 ou 5, mais je ne suis plus sûr... et c'était 
> > > > exceptionnel.
> > > > J'ai jusqu'à 3 clés de tri par tableau et une dizaine de tableaux 
> > > > par classeur...
> > > > Et chaque fois que je vais dans Données-trier, j'y retrouve les 
> > > > clés que j'y avais définies.. (heureusement !!)
> > > > Les occasions où je dois redéfinir ces clés sont liées à la 
> > > > modification des tableaux : modification du nombre ou des noms de 
> > > > colonnes.. Mais ça me parait logique
> > > >
> > > > Je sais que que ça ne fait pas avancer votre problème mais bon ..
> > > >
> > > > Quelques pistes :
> > > >
> > > >   * quelle est l'origine des données qui sont triées ? des données
> > > >     de classeur,de l'import à partir de fichiers externes, du
> > > >     copier/coller.. ?
> > > >   * y a-t-il de filtres dessus ?
> > > >   * Euh .. sans vouloir être vexant : vous enregistrez bien vos
> > > >     classeurs après la création des clés ?
> > > >
> > > >
> > > > Si les données ne sont pas confidentielles, on peut essayer de 
> > > > regarder ce qu'il en est ..
> > > >
> > > > Sinon, effectivement, il reste la solution de la macro.. Ce qui 
> > > > n'est pas vraiment la mer à boire non plus .. quand on connaît le 
> > > > langage
> > > >
> > > >
> > > > Bon courage
> > > >
> > > > Christian F
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Le 05/07/2018 à 16:39, Herve ROUSSEL a écrit :
> > > > > Bonjour,
> > > > >
> > > > > Dans une feuille de calcul, je tri régulièrement les données en 
> > > > > utilisant plusieurs clés de tri dans la fenêtre obtenue à partir 
> > > > > du menu "Données/Tri".
> > > > > Malheureusement d'une fois sur l'autre les clés de tri utilisées 
> > > > > ne sont pas conservées et il faut recommencer.
> > > > > Est-ce qu'il y a un moyen d'enregistrer les clés de tri utilisées 
> > > > > afin de faire le même tri régulièrement ?
> > > > >
> > > > > Je travaille :
> > > > >
> > > > >  * sous Windows 10 Pro, 1709 et 1803 (suivant les ordinateurs), 
> > > > > 64bits
> > > > >    et 32bits (suivant les ordinateurs),
> > > > >  * avec différentes versions de LibreOffice 5.4.x, 6.0.x et 
> > > > > 6.1.0.beta2
> > > > >
> > > > > Merci d'avance.
> > > > > Bonne journée.
> > > > > Cordialement.
> > > > > Hervé ROUSSEL


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