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Bonjour,

Le 10/03/2014 17:01, Docgranville a écrit :
> Le 10/03/2014 18:08, Claude FRICARD a écrit :
> > Ok Bruno et merci pour l'exemple sur lequel je rebondis: ma table 
> > T_AUTEURS aura dans ce cas:1 ref avec NOM== SOUVESTRE&ALLAIN qui 
> > pointera dans la table T_OUVRAGES avec une ref à Fantomas ! ce qui 
> > n'empêchera pas d'avoir une autre ref  NOM==SOUVESTRE qui pointe sur 
> > un autre ouvrage (si toutefois il n'a ps fait que du Fantomas !)
> > cordialement
> > Claude
>
> Bonjour,
>
> Et si, avec ta méthode, tu fais une recherche sur l'ensemble des 
> ouvrages écrits par Pierre Souvestre, qu'il les ait écrits seul ou 
> qu'il ait participé à l'écriture avec un ou plusieurs autres auteurs, 
> est-ce que ta méthode te permettra de sortir cette information en une 
> seule opération et avec la certitude que le Souvestre apparaissant 
> comme co-auteur des romans de la série FANTOMAS est le même que le 
> Pierre SOUVESTRE auteur en 1907 de "Histoire de l'Automobile" ?
Exact, ils n'ont pas toujours écrit à 2
> Prenons un exemple plus proche de nous ; imaginons que tu doives 
> entrer dans ta table des ouvrage, un livre paru en 2012 aux éditions 
> Eyrolles et intitulé "De OpenOffice.org à LibreOffice 3.5" ; cette 
> fois, ils s'y sont mis à 5 pour l'écrire, il y avait Sophie Gautier, 
> Gilles Bignebat, Christian Hardy et Michel Pinquier et l'éditeur 
> mentionne la contribution de Jean-François Nifenecker ; comment tu 
> renseignes les auteurs dans ta table T_Auteurs ? Si j'ai bien compris 
> ce que tu as écrit tu va mettre 
> Gauthier&Bignebat&Hardy&Pinquier&Nifenecker.
>
> Maintenant, tu dois aussi entrer un autre ouvrage, paru en Mars 2009 
> et intitulé "OpenOffice.org 3 efficace" écrit par Sophie Gauthier, 
> Laurent Godard et Christian Hardy ; cette fois, si j'ai bien compris, 
> tu vas créer un auteur appelé Gautier&Godard&Hardy ?
>
> Le problème, c'est que Sophie Gauthier elle écrit souvent à plusieurs 
> mains et pas toujours avec les mêmes mains ; ainsi, on lui trouve une 
> collaboration avec un autre duo, composé de Christian Hardy et de 
> Frédéric Labbé , puis un autre composé de Michel Pinquier et de 
> Christian Hardy et avec un trio composé de Christian Hardy, de Fédéric 
> Labbé et de Michel Pinquier.
>
> Et en plus, il lui est arrivé des commettre des ouvrages toute seule.
>
> Du coup, comment se comporte ta table à son égard ? Tu vas créer 
> autant d'auteurs différents qu'il y aura de compositions différentes ? 
> Mais si un jour tu veux identifier tous les ouvrages dont elle est 
> l'auteur ou le co-auteur, est-ce que ta table le permettra en une 
> seule requête ou est-ce que tu devras interroger ta table autant de 
> fois qu'il existe de formes différentes sous laquelle elle apparaît 
> parmi les auteurs ? Et que se passe-t-il s'il existe une autre Sophie 
> Gauthier qui se met à écrire des ouvrages sur des sujets totalement 
> différents (ou pas d'ailleurs) ?
Non seulement faire autant de requêtes qu'il y a de formes différentes, 
mais aussi retrouver toutes ces formes .. et le problème qui fait que, 
par exemple, "Gautier&Godard&Hardy" serait un auteur différent de 
"Godard&Hardy&Gautier" il faudrait donc rechercher toutes les 
combinaisons possibles.....
Je ne sais pas s'il existe une autre Sophie Gautier qui écrit, mais nous 
connaissons tous le 2 Alexandre Dumas (père et fils) (rien a voir avec 
ma famille je précise !! HI HI) et j'ai aussi été confronté à 2 auteurs 
portant le même nom mais l'un est américain et l'autre anglais... les 
exemples sont sûrement légions...
> De mon point de vue, une même personne ne doit apparaître qu'une seule 
> fois dans la table Auteurs, de sorte que l'on ne puisse jamais avoir à 
> se demander, par exemple, si le "Gauthier" qui apparaît au milieu de 
> "Gauthier&Bignebat&Hardy&Pinquier&Nifenecker" comme auteur de "De 
> OpenOffice.org à LibreOffice 3.5" est la Sophie Gauthier de 
> "OpenOffice.org 2 efficace" ou si c'est une autre personne.
>
> Sur ce principe :
> - un ouvrage n'apparaît qu'une fois dans la table des ouvrages ;
> - un auteur unique n'apparaît qu'une fois dans la table des auteurs ;
> - la relation entre les uns et les autres apparaît dans une troisième 
> table, l'id_ouvrage d'un ouvrage comptant 5 auteur apparaissant alors 
> 5 fois dans cette table avec, à chaque ligne, une id_auteur différente.
Je suis d'accord.
Je me souviens toujours de ce m'avait dit un prof d'informatique au 
sujet des bases de données : Dans une base de données, une information 
ne doit exister Q'UNE ET UNE SEULE FOIS et il ne doit jamais y avoir de 
données redondantes sous peine de risques d’incohérences lors 
d'éventuelles mises à jour même si cela impose parfois des requêtes plus 
complexes pour sortir les informations voulues. Si la majorité des 
requêtes sont exagérément complexes il faut alors revoir la structure de 
la base de données.
> De cette façon, la Sophie Gauthjier qui a écrit ou co-écrit les 
> ouvrages évoqués ci-dessus se verra créditée de tous ses ouvrages en 
> une seule fois lorsqu'on interrogera la base de données et s'il y a 
> une autre Sophie Gauthier, plutôt spécialisée dans les livres de 
> cuisine mais qui a commis elle aussi un ouvrage sur l'informatique, 
> chaque Sophie Gauthier ne sera créditée QUE de ses ouvrages mais de 
> TOUS ses ouvrages.
>
> Donc oui, c'est probablement un peu plus fastidieux à mettre en oeuvre 
> ; mais à mon avis, ce sera une base beaucoup plus facile à exploiter, 
> à maintenir et même à faire évoluer au fil des besoins.
>
> Pour ma part, je retiendrais la solution préconisée par Jean-François 
> Nifenecker.
Moi aussi
> A+
Cordialement
Bruno

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