Re: [de-users] Writer 5.2.5.1: Bild im Globaldokument

Hallo Boris,

Am 25.07.2018 um 13:21 schrieb Boris Kirkorowicz:
> Hallo,
>
> Am 25.07.2018 um 07:05 schrieb Robert Großkopf:
> > Gibt es einen Grund, dass Du ein Bild an einer ganz bestimmten Position
> > einer Seite einsetzen möchtest - unabhängig von dem Text?.
>
> ja: wie ich schrieb, ist es seitenfüllend, es gibt auf dieser Seite 
> also keinen weiteren Text. Wenn es sich um eine Zeile verschiebt, weil 
> Text sich auf die Seite schiebt, verdeckt es die Fußzeile, sind es 
> mehrere Zeilen, wird ein Teil des Bildes nicht dargestellt.
>
> Die Verankerung an der Seite (statt wie offenbar in Wirklichkeit an 
> der Seitennummer) wäre die eigentlich richtige Methode. Ich werte das 
> als Programmfehler, dem ich mit dem Workaround einer eigentlich 
> falschen Funktion und anschließender manueller Überwachung begegnen muss.
Nein. das ist kein Programmfehler, sondern eine notwendige Folge des 
grundsätzlichen Konzepts von Writer. Und darin unterscheidet es sich 
nicht von anderen Textverarbeitungsprogrammen wie MS Word oder auch z.B. 
einem alten Großrechnerprogramm von IBM, mit dem ich vor langer Zeit 
gearbeitet habe.
Ein Textdokument enthält in diesem Sinn Fließtext, bestehend aus 
Absätzen und Absatzteilen, die z.B. entstehen, wenn man auf Zeichen 
unterschiedliche Formatierungen anwendet. Diese Objekte werden geändert, 
ergänzt, es wird etwas gelöscht, oder sie werden umgeordnet. 
Seitenorientierte Anwendungen sind z.B. Draw und Impress, aber die 
würdest du ja wohl kaum für größere Texte verwenden wollen.
Die Zuordnung zu Seiten geschieht nur bei der Aufbereitung für die 
Anzeige oder den Druck. Sie wird beeinflusst z.B. durch die 
Einstellungen für die Seitenränder oder Kopf- und Fußzeilen, aber auch 
Änderungen der Schriftgröße, von Formatvorlagen usw. wirken sich darauf 
aus, auf welcher Seite ein Text letztendlich erscheint.
Die Seite ist also ein sehr flüchtiges, temporäres Objekt, es hat gar 
keinen Sinn, Informationen zu einzelnen Seiten dauerhaft zu speichern, 
weil sich alles, was die Seite beinhaltet, durch Änderungen am Text 
ändern kann.
Das einzige, was für eine Seite feststeht, ist die Seitennummer (sofern 
die Seite aufgrund des derzeitigen Zustands des Texts überhaupt noch 
"existiert"). Nur daran kann man also eine Grafik verankern, die "Seite" 
- oder auch das von Robert tentativ genannte "Blatt", was ja auch nichts 
anderes sein kann - hat einfach keine dauerhafte und verlässliche 
Bedeutung. Ich würde daher auch die Umbenennung des Texts auf "an der 
Seitennummer" für besser halten.
Wenn also die Verankerung an der Seite angeboten wird, kann es nur die 
an der Seitennummer sein. Ich habe mich gefragt, wo das überhaupt zum 
Tragen kommen kann. Es kann funktionieren bei sehr statischen 
Dokumenten, aber da sind wahrscheinlich die anderen Verankerungen auch 
genauso gut. Es könnte auch nötig sein, wenn man ein Buch drucken will, 
wo an festgelegten, durch die Drucklogik bedingten, Stellen ein anderes, 
für Bilder detailgetreueres, Papier verwendet wird, sodass die Grafiken 
genau an einer festgelegten Seitennummer positioniert werden müssen. 
Aber das ist ja wohl eine selten Ausnahme.
Für eine Textverabeitung angemessen sind die andern drei Alternativen 
der Verankerung am Ansatz oder Zeichen oder als Zeichen.
Für deinen Fall einer ganzseitigen Grafik ist Roberts Vorschlag, sie mit 
einem Absatz, der einen Seitenwechsel _vor_ sich hat, zu verankern, die 
beste Lösung, denn dann wird die Grafik nicht abgeschnitten, egal, was 
davor passiert, weil sie immer oben auf der Seite positioniert wird. Die 
Frage ist ja wirklich, ob dein Ziel ist, die Grafik auf einer bestimmten 
Seite, beschrieben durch die Nummer, oder einfach vollständig auf einer 
Seite darzustellen. Der erste Fall kollidiert eindeutig mit der 
Verarbeitung im Globaldokument; da könnte man zwar über relative 
Seitennummern nachdenken, aber ich denke, dass da nicht genügend Bedarf 
besteht. Der zweite Fall ist durchs Roberts Vorschlag gelöst, allerdings 
musst du eventuell damit rechnen, dass vor der Grafik eine fast leere 
Seite besteht.

Gruß

Gerhard

--
Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscribe@de.libreoffice.org
Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy