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Hallo Jochen,

Am 19.03.2012 23:06, schrieb Jochen:
Hallo Harald,

erst einmal Danke für Deine ausführliche Beschreibung/Anmerkungen.
Da ich bei der Erstellung der ersten Handbücher von Anfang an dabei war
und emotional und zeitlich stark gebunden war, folgt jetzt ein längerer
Text für Interessierten, was meine Meinung zu Deiner Anfrage ist.

Bei der Erstellung des Handbuchs "Erste Schritte" gab es ausgiebige
Diskussionen, was und wie viel überhaupt in "Erste Schritte" rein soll.
Das Problem war und ist, dass einige Punkte weit über "Erste Schritte"
hinausgehen. Wir haben damals gemeinsam beschlossen, die englische
Originale zu übersetzen und nichts zu ändern bzw. zu reduzieren. So ganz
stimmt dies auch wieder nicht: offensichtliche Fehler wurden verbessert.

Das habe ich mir bei der Beschreibung der Optionen im Erste-Schritte-Handbuch auch gefragt, was die dort sozusagen fast am Anfang zu suchen haben. Wollte aber dieses Faß nicht aufmachen. Ich könnte mir vorstellen, die Optionen in einem Anhang zu beschreiben.

Jetzt stellt sich in der Tat die Frage, was soll wo stellen. Meine
persönliche Meinung ist es, doppelte Beschreibungen zu vermeiden. Wie
immer (und das ich auch gut so) gibt es andere Meinungen dazu.
Allerdings muss es voran gehen und es muss jetzt eine Entscheidung
getroffen werden. Ich unterstütze Deine Überlegungen und schlage vor,
folgendermaßen - wie von Dir vorgeschlagen - vorzugehen:
1) Im Writer-Handbuch werden nur die Writer-Optionen detailliert
beschrieben.
2) Verweis auf die Beschreibung der allgemeinen Optionen im
Erste-Schritte-Handbuch
3) Herausnahme der bereits erstellten Beschreibungen für allgemeine
Optionen und Aufbewahrung für für eine Überarbeitung der allgemeinen
Optionen im Erste-Schritte-Handbuch.
Ich gehe davon aus, dass Du der Meinung bist, dass dies in Kapitel 02
"LibreOffice Einstellungen" des Erste-Schritte-Handbuchs gehört. Ist das
der Fall?
Wenn ja: wo würdest Du was einfügen? Ich weiß: möglicherweise schwierige
Frage und noch mehr Arbeit, dies umzusetzen.

Freut mich, dass Du der gleichen Meinung zum weiteren Vorgehen bist. Zur Frage: Ja, Einfügen in Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs ist richtig. Ich habe mir dieses Kap. aber bisher nicht genauer angeschaut, weil ich mich auf die Beschreibungen für Writer konzentriert hatte und weil ich davon ausgangen bin, dass das Kap. 2 im Erste-Schritte-Handbuch erstmal gefixt ist. Man könnte aber bei ODFAuthors erstmal eine Arbeitsversion für das Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs erstellen, in der die bei Writer-Handbuch erstellten Beschreibungen als Alternative eingefügt werden.

Dann gibt es IMHO auch noch folgendes Problem: ich habe angefangen, das
Kapitel 01 "LibreOffice Einführung" des Erste-Schritte-Handbuch zu
überarbeiten, d.h. ich habe einige Textänderungen vorgenommen und v.a.
auf LO 3.5 anzupassen. Die Veröffentlichung fand aber kein Zuspruch,
sodass die geänderte Version "nur" auf ODFAuthors downloadbar ist. Ich
will damit sagen, dass das Gleiche passieren kann, wenn ich das Kapitel
02 des Erste-Schritte-Handbuchs überarbeite. Ich schweife jetzt etwas
ab: wenn ich als Einziger Kapitel überarbeite, werde ich "betriebsblind"
bzw. es schleichen sich Fehler ein. Es muss sich mindestens eine Person
finden, die gegenliest. Im Gegensatz zu Erstellung/Übersetzung kann die
Weiterentwicklung nicht über das Wiki geführt werden, sondern nur
ODFAuthors (ich weiß: "muss" stimmt nicht; aber das haben wir vor einem
Jahr ausführlich diskutiert und keine andere Lösung gefunden).
Also große Bitte von mir: kann jemand das Kapitel 01 "LibreOffice
Einführung" des Erste-Schritte-Handbuch gegenlesen.

Übersicht, wozu die allgemeinen Optionen benutzt werden (so ca. 1 Seite
vielleicht), damit ein Anwender weiß, wo er ggf. zu suchen hat.

Das habe ich nicht ganz verstanden:
was soll der Inhalt sein?
wo soll dies stehen?

In das Kap. 2 des Writer-Handbuchs als Ersatz für die Beschreibung der allgemeinen LibreOffice-Optionen, d. h. die Options-Kategorien 'LibreOffice', 'Laden/Speichern' und 'Spracheinstellungen'. Zielsetzung: Damit ein Writer-Nutzer, der bei den Writer-Optionen nicht fündig geworden ist, Hinweise bekommt, wo er weiter suchen kann.

Am 19.03.2012 16:26, schrieb Harald Köster:
Hallo allerseits,

im englischen Handbuch sind in diesem Kap. nicht nur die
Writer-Optionen, sondern auch die allgemeinen LO-Optionen (in den
Kategorien: LibreOffice, Laden/Speichern und Spracheinstellungen)
beschrieben. Beschreibungen für die allgemeinen LO-Optionen sind aber
auch im Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs vorhanden.

Es hat den Vorschlag gegeben, nicht alle allgemeinen Optionen, sondern
nur die, die für Writer von Bedeutung sind, auch in das Writer-Handbuch
mit aufzunehmen. Ich bin inzwischen allerdings der Meinung, dass auf
eine doppelte Beschreibung von Optionen, d.h. sowohl im
Erste-Schritte-Handbuch als auch im Writer-Handbuch verzichtet werden
sollte.

Gründe:
(a) Der Hauptgrund besteht für mich darin, dass ich es bei den
allgemeinen Optionen schwierig fände, diese in Optionen mit genügender
und ungenügender Bedeutung für Writer zu trennen.
(b) Eine nur teilweise Beschreibung der allgemeinen Optionen im
Writer-Handbuch würde in meinen Augen auch einen eher "unfertigen"
Eindruck machen.
(c) Ein weiterer Punkt ist, dass ein Nutzer mit Sicherheit irritiert
wäre, wenn er in den Handbüchern unterschiedliche Beschreibungen
vorfände. Dies dürfte aber aufgrund von unterschiedlichen
Erscheinungsterminen der Handbücher nicht zu vermeiden sein. Und wenn er
dann womöglich bei der Hilfefunktion noch was Anderes liest, na ja...
(d) Und natürlich macht es auch noch weniger Arbeit bei der Erstellung
und Pflege der Handbücher.

Konsequenz wäre, dass im Writer-Handbuch auch nur die Writer-Optionen
detailliert beschrieben werden. Sinnvoll ist natürlich ein Verweis auf
die Beschreibung der allgemeinen Optionen im Erste-Schritte-Handbuch und
vielleicht auch eine Übersicht, wozu die allgemeinen Optionen benutzt
werden (so ca. 1 Seite vielleicht), damit ein Anwender weiß, wo er ggf.
zu suchen hat.

Wie ist die Meinung dazu, auf eine doppelte Beschreibung zu verzichten?

Der Stand der erstellten Beschreibungen der Optionen für das
Writer-Handbuch sieht z. Z. so aus, dass für alle Writer-Optionen
inzwischen Beschreibungen vorliegen. Weiterhin sind für die allgemeinen
Kategorien "Benutzerdaten", "Allgemein", "Drucken" und "Schriftarten"
ebenfalls Beschreibungen erstellt worden. Im Inhaltsverzeichnis stehen
im Augenblick noch weitere allgemeine Kategorien; dahinter stehen aber
nur Verweise auf das Erste-Schritte-Handbuch. Teilweise sind die
erstellten Beschreibungen auch bereits Korrektur gelesen.

http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Writer/02_SettingUpWriter

Wenn mein Vorschlag Zustimmung finden würde, im Writer-Handbuch nur die
Writer-Optionen zu beschreiben, wäre das inhaltliche Grundgerüst zum
Kap. 2, abgesehen von der Übersicht zu den allgemeinen Optionen, fertig.
Die oben genannten, bereits erstellten Beschreibungen für allgemeine
Optionen müssten dann allerdings wieder herausgenommen werden und
sollten für eine Überarbeitung der allgemeinen Optionen im
Erste-Schritte-Handbuch "aufbewahrt" werden.

Inhaltlich selber gibt es noch eine Reihe von offenen Punkten (im Text
gelb markiert). Ich würde dies aber erst mal etwas zurückstellen, bis
die Grundstruktur (wie von mir vorgeschlagen oder auch anders) geklärt
ist.

Ich habe meine erste Mail noch mal stehen gelassen. Vielleicht gibt es ja noch weitere Kommentare.

Grüße
Harald

--
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