Re: [de-discuss] Stand Writer-Handbuch Kap. 2: Writer-Einstellungen

Hallo Jochen,

Am 19.03.2012 23:06, schrieb Jochen:
> Hallo Harald,
>
> erst einmal Danke für Deine ausführliche Beschreibung/Anmerkungen.
> Da ich bei der Erstellung der ersten Handbücher von Anfang an dabei war
> und emotional und zeitlich stark gebunden war, folgt jetzt ein längerer
> Text für Interessierten, was meine Meinung zu Deiner Anfrage ist.
>
> Bei der Erstellung des Handbuchs "Erste Schritte" gab es ausgiebige
> Diskussionen, was und wie viel überhaupt in "Erste Schritte" rein soll.
> Das Problem war und ist, dass einige Punkte weit über "Erste Schritte"
> hinausgehen. Wir haben damals gemeinsam beschlossen, die englische
> Originale zu übersetzen und nichts zu ändern bzw. zu reduzieren. So ganz
> stimmt dies auch wieder nicht: offensichtliche Fehler wurden verbessert.

Das habe ich mir bei der Beschreibung der Optionen im 
Erste-Schritte-Handbuch auch gefragt, was die dort sozusagen fast am 
Anfang zu suchen haben. Wollte aber dieses Faß nicht aufmachen. Ich 
könnte mir vorstellen, die Optionen in einem Anhang zu beschreiben.

> Jetzt stellt sich in der Tat die Frage, was soll wo stellen. Meine
> persönliche Meinung ist es, doppelte Beschreibungen zu vermeiden. Wie
> immer (und das ich auch gut so) gibt es andere Meinungen dazu.
> Allerdings muss es voran gehen und es muss jetzt eine Entscheidung
> getroffen werden. Ich unterstütze Deine Überlegungen und schlage vor,
> folgendermaßen - wie von Dir vorgeschlagen - vorzugehen:
> 1) Im Writer-Handbuch werden nur die Writer-Optionen detailliert
> beschrieben.
> 2) Verweis auf die Beschreibung der allgemeinen Optionen im
> Erste-Schritte-Handbuch
> 3) Herausnahme der bereits erstellten Beschreibungen für allgemeine
> Optionen und Aufbewahrung für für eine Überarbeitung der allgemeinen
> Optionen im Erste-Schritte-Handbuch.
> Ich gehe davon aus, dass Du der Meinung bist, dass dies in Kapitel 02
> "LibreOffice Einstellungen" des Erste-Schritte-Handbuchs gehört. Ist das
> der Fall?
> Wenn ja: wo würdest Du was einfügen? Ich weiß: möglicherweise schwierige
> Frage und noch mehr Arbeit, dies umzusetzen.

Freut mich, dass Du der gleichen Meinung zum weiteren Vorgehen bist. Zur 
Frage: Ja, Einfügen in Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs ist richtig. 
Ich habe mir dieses Kap. aber bisher nicht genauer angeschaut, weil ich 
mich auf die Beschreibungen für Writer konzentriert hatte und weil ich 
davon ausgangen bin, dass das Kap. 2 im Erste-Schritte-Handbuch erstmal 
gefixt ist. Man könnte aber bei ODFAuthors erstmal eine Arbeitsversion 
für das Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs erstellen, in der die bei 
Writer-Handbuch erstellten Beschreibungen als Alternative eingefügt werden.

> Dann gibt es IMHO auch noch folgendes Problem: ich habe angefangen, das
> Kapitel 01 "LibreOffice Einführung" des Erste-Schritte-Handbuch zu
> überarbeiten, d.h. ich habe einige Textänderungen vorgenommen und v.a.
> auf LO 3.5 anzupassen. Die Veröffentlichung fand aber kein Zuspruch,
> sodass die geänderte Version "nur" auf ODFAuthors downloadbar ist. Ich
> will damit sagen, dass das Gleiche passieren kann, wenn ich das Kapitel
> 02 des Erste-Schritte-Handbuchs überarbeite. Ich schweife jetzt etwas
> ab: wenn ich als Einziger Kapitel überarbeite, werde ich "betriebsblind"
> bzw. es schleichen sich Fehler ein. Es muss sich mindestens eine Person
> finden, die gegenliest. Im Gegensatz zu Erstellung/Übersetzung kann die
> Weiterentwicklung nicht über das Wiki geführt werden, sondern nur
> ODFAuthors (ich weiß: "muss" stimmt nicht; aber das haben wir vor einem
> Jahr ausführlich diskutiert und keine andere Lösung gefunden).
> Also große Bitte von mir: kann jemand das Kapitel 01 "LibreOffice
> Einführung" des Erste-Schritte-Handbuch gegenlesen.
>
> > Übersicht, wozu die allgemeinen Optionen benutzt werden (so ca. 1 Seite
> > vielleicht), damit ein Anwender weiß, wo er ggf. zu suchen hat.
>
> Das habe ich nicht ganz verstanden:
> was soll der Inhalt sein?
> wo soll dies stehen?

In das Kap. 2 des Writer-Handbuchs als Ersatz für die Beschreibung der 
allgemeinen LibreOffice-Optionen, d. h. die Options-Kategorien 
'LibreOffice', 'Laden/Speichern' und 'Spracheinstellungen'. Zielsetzung: 
Damit ein Writer-Nutzer, der bei den Writer-Optionen nicht fündig 
geworden ist, Hinweise bekommt, wo er weiter suchen kann.

> Am 19.03.2012 16:26, schrieb Harald Köster:
> > Hallo allerseits,
> >
> > im englischen Handbuch sind in diesem Kap. nicht nur die
> > Writer-Optionen, sondern auch die allgemeinen LO-Optionen (in den
> > Kategorien: LibreOffice, Laden/Speichern und Spracheinstellungen)
> > beschrieben. Beschreibungen für die allgemeinen LO-Optionen sind aber
> > auch im Kap. 2 des Erste-Schritte-Handbuchs vorhanden.
> >
> > Es hat den Vorschlag gegeben, nicht alle allgemeinen Optionen, sondern
> > nur die, die für Writer von Bedeutung sind, auch in das Writer-Handbuch
> > mit aufzunehmen. Ich bin inzwischen allerdings der Meinung, dass auf
> > eine doppelte Beschreibung von Optionen, d.h. sowohl im
> > Erste-Schritte-Handbuch als auch im Writer-Handbuch verzichtet werden
> > sollte.
> >
> > Gründe:
> > (a) Der Hauptgrund besteht für mich darin, dass ich es bei den
> > allgemeinen Optionen schwierig fände, diese in Optionen mit genügender
> > und ungenügender Bedeutung für Writer zu trennen.
> > (b) Eine nur teilweise Beschreibung der allgemeinen Optionen im
> > Writer-Handbuch würde in meinen Augen auch einen eher "unfertigen"
> > Eindruck machen.
> > (c) Ein weiterer Punkt ist, dass ein Nutzer mit Sicherheit irritiert
> > wäre, wenn er in den Handbüchern unterschiedliche Beschreibungen
> > vorfände. Dies dürfte aber aufgrund von unterschiedlichen
> > Erscheinungsterminen der Handbücher nicht zu vermeiden sein. Und wenn er
> > dann womöglich bei der Hilfefunktion noch was Anderes liest, na ja...
> > (d) Und natürlich macht es auch noch weniger Arbeit bei der Erstellung
> > und Pflege der Handbücher.
> >
> > Konsequenz wäre, dass im Writer-Handbuch auch nur die Writer-Optionen
> > detailliert beschrieben werden. Sinnvoll ist natürlich ein Verweis auf
> > die Beschreibung der allgemeinen Optionen im Erste-Schritte-Handbuch und
> > vielleicht auch eine Übersicht, wozu die allgemeinen Optionen benutzt
> > werden (so ca. 1 Seite vielleicht), damit ein Anwender weiß, wo er ggf.
> > zu suchen hat.
> >
> > Wie ist die Meinung dazu, auf eine doppelte Beschreibung zu verzichten?
> >
> > Der Stand der erstellten Beschreibungen der Optionen für das
> > Writer-Handbuch sieht z. Z. so aus, dass für alle Writer-Optionen
> > inzwischen Beschreibungen vorliegen. Weiterhin sind für die allgemeinen
> > Kategorien "Benutzerdaten", "Allgemein", "Drucken" und "Schriftarten"
> > ebenfalls Beschreibungen erstellt worden. Im Inhaltsverzeichnis stehen
> > im Augenblick noch weitere allgemeine Kategorien; dahinter stehen aber
> > nur Verweise auf das Erste-Schritte-Handbuch. Teilweise sind die
> > erstellten Beschreibungen auch bereits Korrektur gelesen.
> >
> > http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Writer/02_SettingUpWriter
> >
> > Wenn mein Vorschlag Zustimmung finden würde, im Writer-Handbuch nur die
> > Writer-Optionen zu beschreiben, wäre das inhaltliche Grundgerüst zum
> > Kap. 2, abgesehen von der Übersicht zu den allgemeinen Optionen, fertig.
> > Die oben genannten, bereits erstellten Beschreibungen für allgemeine
> > Optionen müssten dann allerdings wieder herausgenommen werden und
> > sollten für eine Überarbeitung der allgemeinen Optionen im
> > Erste-Schritte-Handbuch "aufbewahrt" werden.
> >
> > Inhaltlich selber gibt es noch eine Reihe von offenen Punkten (im Text
> > gelb markiert). Ich würde dies aber erst mal etwas zurückstellen, bis
> > die Grundstruktur (wie von mir vorgeschlagen oder auch anders) geklärt
> > ist.

Ich habe meine erste Mail noch mal stehen gelassen. Vielleicht gibt es 
ja noch weitere Kommentare.

Grüße
Harald

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