Re: [de-discuss] Entwicklung deutschsprachiges Wiki - Internationalisierung

Hallo Jochen,
es folgt eine ziemlich lange E-Mail.

Am 25.03.2011 00:43, schrieb Jochen:
<schnipp>...</schnipp>

> Ich bin etwas skeptisch, was Dein Ziel betrifft, die deutsche
> WIKI-Seite 1:1 in das internationale WIKI zu übernehmen. IMHO ist die
> Zeit dafür noch nicht reif. Dies ist im Übrigen meine grundsätzliche
> Meinung bzgl. der Lokalisation von Deutsch zu international.

Nur wann ist der richtige Zeitpunkt?

Ich nehme mal die Entwicklung der Menüs:
Ich wurde von internationaler Seite gedrängt, das ganze mit den Menüs 
auf der internationalen Liste zu veröffentlichen (=Sophie hat höflich 
darum gebeten). Es ist ihr aufgefallen, dass es im deutschen Bereich 
gute Ansätze für das Menü gibt und wollte das auch international 
diskutiert haben. Außerdem kam ein Teilimpuls ja von internationaler 
Seite (Italo und die Verlinkung zu LibO).

> Das deutsche WIKI hat Anfang diesen Jahres eine Entwicklungsprozess
> eingeschlagen, der - soweit ich es überblicke - den anderen
> WIKI-Seiten voraus ist. Deshalb existiert auch der Gedanke, die
> deutsche WIKI zu internationalisieren.

Wer hat denn so was gesagt? Meine Intention ist das nicht. Ich mache nur 
deswegen eine Seite auf deutsch, weil ich mich da erheblich leichter 
tue. Die Kreativität soll nicht unter sprachlichen Problemen leiden. So 
sehe ich die Arbeit im deutschsprachigen Raum. Die Internationalisierung 
(Übertragung ins Englische) fordere ich dann an, wenn ich der Meinung 
bin, dass das international auch relevant ist (siehe Litmus oder Hilfe). 
Normalerweise mache ich das dadurch deutlich, dass ich die Seite auch 
entsprechend benenne: "name/de".
Das internationale Wiki hat auch ein ziemliches Eigenleben. Es fließen 
lediglich deutschsprachige Einflüsse ganz intensiv ein, weil wir sehr 
kreativ und fleißig sind und wir uns gegenseitig enorm unterstützen.

> Ich halte dies z. Zt. für
> nicht zielführend,

Ich schon, weil wir nur dadurch leben, das wir andere daran teilhaben 
lassen. Und vielleicht kommen ja von anderer Seite Impulse, die wir 
gerade nicht gesehen haben. Natürlich kann es dann passieren, dass 
jemand auf internationaler Ebene "Stop" ruft, dann machen wir es halt 
nur auf der deutschsprachigen Ebene (sofern es natürlich keinen 
Community/SC-Konsens gibt, dass das nicht gewünscht wird).

> da sich das deutsche WIKI erst weiterentwickeln
> und festigen muss. Es ist noch nicht alles "wohlgeordnet".

Das kann und wird es mMn. nie werden, weder wohlgeordnet noch gefestigt. 
Muss es auch nicht.

> Außerdem
> bin ich der Meinung, dass die Kreativität des deutschen WIKIs unter
> dieser Zielsetzung leidet.

Glaube ich nicht. Wir sollten uns nur an den Gedanken gewöhnen: Ich 
mache eine Arbeit/Seite im deutschsprachigen Wiki und - hoppla - die 
wäre doch gut für das internationale Wiki. Ich muss das nicht selber 
transferieren, meine Arbeit ist lediglich, es international zu 
transportieren.

> Zuletzt
> bin ich mir nicht sicher, ob die deutschen Ideen und
> Umsetzungskonzepte
> international gewünscht und akzeptiert werden.

Naja, Sophie hatte gefragt, was das für Menüs sind. Sie fände die Idee 
gut und möchte sie international besprochen haben. Nachdem ich es auf 
der website-ml veröffentlicht habe, haben sich gleich zwei NL darüber 
gestürzt und nachgemacht.
Gemaule, Kritik oder ähnliches gab es bisher noch nicht.
Ich denke, dass niemand etwas gegen eine NL hat, die kreativ ist und 
eine Sache voranbringt. Einziger Grund könnte sein, wenn sie ihr eigenes 
Süppchen kocht und niemandem etwas davon abgibt. Oder gar komplett gegen 
alle andern läuft.


> Zusammenfassend würde ich mich auf die Weiterentwicklung des
> deutschen WIKIs konzentrieren.

Darfst Du gerne. Es müssen kreative Köpfe da sein, die einen Gedanken 
umsetzen und ggf. andere, die ihn internationalisieren.
Ich habe die deutschsprachige Hilfeseite auch nur gemacht, weil es
a) keine gab
b) ich immer wieder Wikibefehle gesucht habe und keine Lust mehr hatte 
auf WikiMedia zu schauen
c) Christian K. und ich festgestellt haben, dass es Darstellungsprobleme 
bei IE und FF gibt, wenn eine 3-stellige Farbcodierung verwendet wird. 
Und das wollte ich für alle dokumentieren.

> Wir haben mit Christian K. einen
> fähigen Mitstreiter, der kompetent die WIKI-Idee vorantreibt.

Ja, und ich bin ihm dankbar, dass ich von ihm "klauen" durfte.

> Allerdings benötigt er Hilfestellung in bestimmten Punkten, die er
> aber selbst anspricht, und auch bekommt. Außerdem kommen immer wieder
> gute Ideen von anderen Personen.

Soll auch nicht unterbunden werden, zumindest nicht von mir.


--
Grüße
k-j

--
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+help@de.libreoffice.org
Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/
Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert