[pt-br-discussao] Re: LIBREOFFICE X MS OFFICE - TESTES PARA IMPLANTAÇÃO

Olá Rafael,

Na temporada de caça aos insetos, vulgo "bug", submeti seu arquivo XLSX
(com mais de 1 milhão de linhas) a testes na versão beta 2 do LibO 3.6.

Realmente ficou muuuuuuuuuuito tempo abrindo. Depois salvei em ODS. O tempo
de abertura continuou gigantesco.

Abri um chamado na lista.

https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=51852
*Bug 51852* <https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=51852> - FILEOPEN
- Document large takes a long time to open

O desenvolvedor Kohei Yoshida verificou, no dia 11 (ontem), que o problema
existe de fato no Rwindows e no Linux. E hoje ele já submeteu um pequeno
acerto, que estará disponível na versão 3.6.

http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/commit/?id=34314ec5eaf7d7ac42f902b91e334fae22300c8b&g=libreoffice-3-6

Saudações solidárias,

João

Em 23 de maio de 2012 17:49, Rafael Fantin <tempfantin@gmail.com> escreveu:

> Boa Tarde Denis,
>
>
>
> Foi o que eu imaginava e já comprovei nos testes... essas inconsistências
> sempre existirão.
>
> A minha ideia é trabalhar mesclado, algumas máquinas com OFFICE e outras
> com LO mas pelo jeito vou ter problemas.
>
> ----------------------------------------------
>
>
> Boa Tarde João,
>
> Vou enviar o arquivo,
>
>  -----------------------------------------------
>
> Boa Tarde Eduardo,
>
>
>
> Sim, já tenho a ciência que implantação do LO vai ter que ser algo do tipo
> TOP-DOWN.
>
> Na verdade são as três, Política, Financeira e técnica.
>
> Fiz esses testes, pois instalei em somente um computador para testar com um
> usuário final e começou apresentar esses problemas de lentidão.
>
> ------------------------------------------------
>
> Boa Tarde Lucas,
>
>
>
> Sim, acredito que para implantação vai ter que ser feito todo um trabalho
> de apresentação e homologação. Não vai dar para simplesmente instalar e
> sair usando.
>
> Sobre a parte técnica, já vi mesmo que trabalhar com OFFICE e LO vou ter
> alguns problemas.
>
> Vou enviar o arquivo.
>
>  ------------------------------------------------
>
> Considerações Finais:
>
> Agradeço a todos pelas respostas e me ajudaram muito.
>
> Vou ter que fazer um trabalho de homologação dos arquivos,
>
> Todos terão que comprar a ideia,
>
> Incompatibilidade com OFFICE e LO sempre irão existir.
>
> TOP-DOWN
>
> Reunir com a diretoria e fazer um apresentação
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Em 23 de maio de 2012 17:01, Rafael Fantin <tempfantin@gmail.com>
> escreveu:
>
> > Boa Tarde Pessoal,
> >
> > Vou ler as mensagens agora e dou um feedback
> >
> > Obrigado.
> >
> >
> > Em 23 de maio de 2012 09:18, João Mac-Cormick <joao.cormick@gmail.com
> > escreveu:
> >
> > Também pedi os arquivos para avaliar, mas acho que Rafael ainda não
> > > leu minha mensagem...
> > >
> > > Em 22/05/12, Lucas Filho<lucascoe@yahoo.com.br> escreveu:
> > > > Olá Rafael,
> > > >
> > > >
> > > > Vamos lá...
> > > >
> > > > Instalar o LibreOffice sem treinamento pode lhe trazer mais dor de
> > > cabeça do
> > > > que benefícios. E este treinamento não pode ser baseado apenas na
> parte
> > > > técnica pois o maior "bug" será o usuário rs...
> > > >
> > > > Tem que fazer algo voltado para PNL (Programação Neurolinguistica)
> para
> > > que
> > > > as pessoas se adequem o software. Um exemplo: Cálculos com números
> > > quebrados
> > > > (4,5... 5,9...) se arredondados antes do cálculo no Excel dão um
> > > resultado.
> > > > Já no Calc não. Independente se o valor for arredondado ou não o valor
> > > será
> > > > o mesmo. Em um treinamento que fiz por aqui, teve um usuário que foi
> > > falar
> > > > para a direção da empresa que eu estava falando mal do Excel ao inves
> de
> > > > mostrar o Calc... nesta turma não tive tempo de fazer como era para
> ser
> > > - o
> > > > convencimento.
> > > > Então em resumo, se preocupe mais com as pessoas em primeiro lugar.
> > > > Treinamento com café, água, salgadinhos e refrigerantes abrem as
> mentes
> > > das
> > > > pessoas kkkk....
> > > >
> > > > Um ponto importante citado pelo Eduardo é mais que certo. A confiança
> da
> > > > migração tem que vir de cima. Se parte de você, o colaborador vai até
> o
> > > seu
> > > > chefe e vai falar mal de você, do programa, do tempo, vai até mesmo
> > > inventar
> > > > algo para a empresa esquecer esta ideia. Por isso, primeiro mostre o
> > > > programa para a gerência. Caso não tenha confiança ainda, veja se
> > > alguém da
> > > > comunidade pode lhe ajudar com palestra que mostre o pacote - se morar
> > > no
> > > > Ceará pode contar comigo : ) ... mas também gosto de viajar viu
> > > kkkkk....
> > > > Parte técnica:
> > > > Ambientes misto sempre terão problemas, entretanto, se a supremacia
> for
> > > do
> > > > LiBo os problemas serão minimizados. Por exemplo, de 10 usuários, 08
> > > usam
> > > > LiBo. Então a "conversa" entre estes usuários será muito boa. Mas, se
> > > estes
> > > > desependem sempre dos outros dois para realizar as suas tarefas e
> estes
> > > só
> > > > usam "o outro", então terá problema. Se tudo for 100% LiBo beleza.
> > > >
> > > > Em uma consultoria geralmente é solicitado arquivos de diversos
> setores
> > > da
> > > > empresa. Estes são abertos no LiBo para ver como se comportam. Você
> > > deverá
> > > > fazer isto ou contratar alguém que faça e gerar um relatório de
> > > problemas e
> > > > soluções para cada arquivo, pois as vezes temos que modificar um
> > > processo
> > > > para que o trabalho com o LiBo seja realizado.
> > > >
> > > >
> > > > O maior problema que há é, criar arquivos no LiBo e salvar no formato
> > > "do
> > > > outro". Mas com tudo isto veja que o problema não está no LiBo,
> > > infelizmente
> > > > não dá para explicar assim digitando tudo né.
> > > >
> > > >
> > > > Fiquei curioso com o teu comentário de um arquivo simples demorar
> tanto
> > > para
> > > > abrir, se puder/ quiser, me envie este arquivo para eu dar uma olhada.
> > > Como
> > > > a lista não aceita anexo, me manda em PVT  - lucascoe{arroba}
> > > yahoo.com.br
> > > > Até mais,
> > > > Lucas Filho
> > > > Revista Evangélico
> > > > http://revistaevangelico.blogspot.com
> > > >
> > > > Open-Ce Tecnologias e Serviços
> > > > http://www.open-ce.com.br
> > > >
> > > >
> > > > Imagem.:Pix - Curso de fotografia digital
> > > > http://imagempix.blogspot.com
> > > >
> > > > Blog Pessoal
> > > > http://lucasfilho.blogspot.com
> > > >
> > > >
> > > > Agradecemos a Deus por tudo
> > > >
> > > >
> > > > ________________________________
> > > > De: Eduardo Az - EMBRASIS <eduardoaz@embrasis.com.br>
> > > > Para: discussao@pt-br.libreoffice.org
> > > > Enviadas: Segunda-feira, 21 de Maio de 2012 12:39
> > > > Assunto: Re: [pt-br-discussao] LIBREOFFICE X MS OFFICE - TESTES PARA
> > > > IMPLATAÇÃO
> > > >
> > > > Rafael
> > > > Não sei qual a exigência com relação a planilhas e textos na sua
> > > empresa,
> > > > porém, implantei o LO (desde a época do StarOffice) em vários clientes
> > > meus
> > > > e meu conselho é:
> > > > - O topo da empresa (diretoria, etc) "comprar" a ideia (principalmente
> > > para
> > > > aliviar pressões);
> > > > - Deixar claro para os funcionários o porque e os benefícios disto;
> > > > - Mostrar que o que se faz num, faz noutro. Problemas de adaptação,
> > > podem
> > > > ter e devem existir, porém, nada que não possa ser resolvido.
> > > > - Mostrar que o libreoffice é uma realidade que não vai ser mudada.
> > > >
> > > > Antes, o único "apelo" que eu tinha, era o fato das licenças
> > > "gratuitas".
> > > > Agora, com o uso governamental, o embasamento melhorou.
> > > > Te contando um pouco da minha experiência:
> > > > - Ao mostrar o site da receita federal (vide e-mails antigos, da
> > > Eliane), um
> > > > cliente meu que nem queria saber de LO (ele é contador), pediu para
> > > instalar
> > > > no computador dele. Ele é M$ maníaco, e considero isto uma vitória.
> > > > - Minha mulher, ao fazer uma entrevista em uma empresa, o diretor
> > > perguntou
> > > > se ela conhecia o BrOffice (na época) e questionou sobre ele. Ela
> > > respondeu
> > > > que conhecia e que era um software que cumpria o que prometia e achava
> > > muito
> > > > bom, além de ser "de graça". Ela foi contratada e numa das conversas
> > > com ela
> > > > depois, o diretor falou que ela foi a ÚNICA QUE TINHA DADO UMA
> RESPOSTA
> > > > INTELIGENTE, pois as outras só falavam mal, que era uma porcaria, etc,
> > > etc.
> > > > - Um cliente meu, por motivos financeiros, optou por usar o IBM -
> Lotus
> > > > Smart Office (na época, não existia no Brasil ainda o LO), sendo que o
> > > > benefício na época era pagar $500,00 pelo MS ou $70,00 pelo Lotus. Os
> > > > funcionários "chiaram". Ele então falou: Podem instalar o MS-Office
> sem
> > > > problemas, desde que comprem a licença. Se saírem da empresa, podem
> > > > desinstalar e levar junto, não quero, mas o oficial vai ser o Lotus e
> > > quero
> > > > os documentos de uma forma que EU consiga ler. Nem preciso falar o
> > > > resultado. Hoje, todos os funcionários dele usam o LO, só o diretor
> que
> > > usa
> > > > o Lotus Symphony, por causa da interface que é igual ao smart suite e
> > > ele
> > > > gosta. Mas está no padrão ODF e entre eles não tem problemas (um dos
> > > > benefícios).
> > > >
> > > > Pode perceber que o meu e-mail tem mais uma conotação "politica" e
> > > > financeira, do que técnica. Espero ter ajudado.
> > > >
> > > >
> > > > Eduardo Az
> > > > EMBRASIS
> > > > (11)8125-3845
> > > > -----Mensagem Original-----
> > > > From: Rafael Fantin
> > > > Sent: Sunday, May 20, 2012 2:39 PM
> > > > To: discussao@pt-br.libreoffice.org
> > > > Subject: Re: [pt-br-discussao] LIBREOFFICE X MS OFFICE - TESTES PARA
> > > > IMPLATAÇÃO
> > > >
> > > > Boa Tarde Denis,
> > > >
> > > > Muito Obrigado pelos comentários.
> > > >
> > > > Alguém tem mais alguma coisa a dizer sobre essa situação?
> > > >
> > > > Muito Obrigado.
> > > >
> > > > att
> > > >
> > > >
> > > > Em 19 de maio de 2012 19:25, DenisDobbin
> > > > <denismod-libo@yahoo.com.br>escreveu:
> > > >
> > > > > Oi Rafael,
> > > > >
> > > > > Antes de qualquer coisa você tem que ter em mente que LO e MSOffice
> não
> > > > > são a mesma coisa, são duas aplicações independentes. Outra coisa é
> que
> > > > > algumas aplicações tentam ser compatíveis com o MS Office, como é o
> > > caso
> > > > > do
> > > > > LO, e que o MS Office tenta ser incompatível com qualquer outra
> > > > > aplicação.
> > > > >
> > > > > Assim sendo, trabalhar com LO e MSOffice juntos pode ocasionar alguma
> > > > > inconsistência, assim como trabalhar com MSOffice 2003/XP e Office
> > > > > 2007/2010 também pode ocasionar inconsistência.
> > > > >
> > > > > Como você tem intenção em migrar para LO, sugiro trabalhar no formato
> > > ODF
> > > > > e, quando ou se for necessário, converta o arquivo desejado para o
> > > > > formato
> > > > > MSOffice.
> > > > >
> > > > > Como presencio constantemente alerto que, se a intenção for trabalhar
> > > com
> > > > > os formatos Ms (doc, xls, etc...) no LO, vai arrumar dor de cabeça.
> > > > >
> > > > > Outro detalhe é que o formato ODF (odt, ods...) é um arquivo
> > > compactado,
> > > > > tanto que como você pode ter notado o tamanho do docuento é bem
> menor..
> > > > > Por
> > > > > isso o tempo de abertura do arquivo será sempre um pouco maior, pois
> > > terá
> > > > > que ser descompactado para poder ser exibido na tela.
> > > > >
> > > > > Você não precisa criar os arquivos do zero, mas dependendo do
> documento
> > > > > acertos precisarão ser feitos.
> > > > > Macro é o detalhe que vai dar mais trabalho, acho eu.
> > > > >
> > > > > []s
> > > > >
> > > > >
> > > > > Denis Dobbin
> > > > > -------------------
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ________________________________
> > > > >  De: Rafael Fantin <tempfantin@gmail.com>
> > > > > Para: discussao@pt-br.libreoffice.org
> > > > > Enviadas: Sábado, 19 de Maio de 2012 16:49
> > > > > Assunto: [pt-br-discussao] LIBREOFFICE X MS OFFICE - TESTES PARA
> > > > > IMPLATAÇÃO
> > > > >
> > > > > Boa Tarde Galera,
> > > > >
> > > > > Estou fazendo alguns testes para verificar a possibilidade de
> > > implantar o
> > > > > libreoffice na empresa onde trabalho.
> > > > > Segue abaixo alguns testes que fiz e algumas considerações e
> perguntas.
> > > > > Agradeço muito quem puder me ajudar com essas situações.
> > > > >
> > > > > Segue:
> > > > >
> > > > > Computador: Quad Core 2.4
> > > > > S.O. Win7 64
> > > > > Libreoffice 3.5.3.2
> > > > > Office: office Prof 64 2010
> > > > >
> > > > >
> > > > > teste 1
> > > > > -Arquivo criado no excel com macro .xlsm Tamanho: 6MB:
> > > > > Tempo de Abertura Excel: 4s
> > > > > Tempo de Abertura LibreOffice: 4:37s  (Ao executar a macro, apresenta
> > > > > erros)
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > Teste 2
> > > > > -Arquivo criado no excel contendo apenas texto simples .xlsx tamanho:
> > > > > 4.5MB
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir no Excel Abrir: 4s
> > > > > Temp para Salvar excel: 2s
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir LibreOffice: 45s
> > > > > tempo para salvar LibreOffice: 7m (Finalizei o processo pois não
> > > > > terminava
> > > > > de salvar. O Consumo de memória foi aumentando estabilizou em 1,2gb
> de
> > > > > consumo de ram)
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > Teste 3
> > > > > -O Mesmo arquivo do excel contendo texto simples .xlsx convertendo
> para
> > > > > ODS
> > > > > no própio excel.(Quando convertido ele caiu para 927kb)
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir no Excel: 13s
> > > > > Temp para Salvar excel: 52s
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir LibreOffice:  01m23s
> > > > > tempo para salvar LibreOffice: 09m:30s
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > Teste 4
> > > > > -O mesmo conteudo da planilha de excel texto simples, Copiei os dados
> > > da
> > > > > planilha e colei em uma nova planilha criada no libreoffice e salvei
> > > com
> > > > > extensão .odf)
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir LibreOffice: 10s
> > > > > tempo para salvar LibreOffice: 2s
> > > > >
> > > > > Tempo para abrir no Excel: 6s
> > > > > Temp para Salvar excel: 13s
> > > > > * Ao abrir o arquivo deu a mensagem que o Excel encontrou conteúdo
> > > > > ilegível. Deseja recuperar o conteúdo..." Cliquei sim para conseguir
> > > > > abrir
> > > > > o arquivo
> > > > > * Para salvar o arquivo tive que salvar por cima do original. Caso
> > > > > contrário iria criar uma cópia.
> > > > > * Ele desconfigurou algumas opções ao salvar
> > > > >
> > > > > Teste 4.1
> > > > >
> > > > > LibreOffice Abrir: 45s
> > > > > LibreOffice Salvar : 3s
> > > > > *Obsevei que depois de abrir no excel esse mesmo arquivo e
> salvar.....
> > > e
> > > > > depois quando fui abrir no open office em uma celula que continha
> > > 100.000
> > > > > foi para 1.000.000 de linhas a diferença foi somente incluído
> contorno
> > > > > nas
> > > > > linhas e quando abre no libre office fica processando quando eu entro
> > > na
> > > > > celula as vezes trava, as vezes abre"
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > > Teste 5
> > > > > - Criei um arquivo novo em branco no libreoffice e salvei somente com
> > > um
> > > > > texto simples
> > > > > * Ao abrir esse arquivo no excel ele apresentou o mesmo erro de
> > > > > compatibilidade
> > > > >
> > > > > ------------------------------------------
> > > > >
> > > > >
> > > > > Conseiderações e Perguntas:
> > > > >
> > > > > Teste1
> > > > > Vou ter que refazer esses arquivos diretamente no libreoffice?
> > > > >
> > > > > Teste2
> > > > > O tempo de abertura foi de 45s sendo que éra um arquivo simples de
> > > excel,
> > > > > na minha visão foi muito alto esse tempo.
> > > > > Se foi 45s para um quad core, imagnem quando eu colocar para abrir em
> > > um
> > > > > pentiun 3?
> > > > >
> > > > > Teste3
> > > > > Não consigo salvar? Arquivo simples?
> > > > >
> > > > > Teste4
> > > > > Possível migração de documentos para formato .odf copiando e colando
> e
> > > > > apresetando muitos problemas.
> > > > >
> > > > > Teste5
> > > > > Sempre vai ter esse problema de incompatibilidade quando trabalhar o
> > > > > excel
> > > > > o libre juntos?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Perguntas finais?
> > > > > Ter na mesma empresa usuários que utilizam libreoffice e outros
> excel,
> > > > > vai
> > > > > ser um grande problema?
> > > > >
> > > > > O correto seria recriar os arquivos do zero diretamente o
> libreoffice?
> > > > > O correto seria aderir o máximo do libreoffice em toda empresa?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Fiquei um pouco assustado com esses testes. Alguém sabe me falar se é
> > > > > isso
> > > > > mesmo?
> > > > > Se estou fazendo algo de errado?
> > > > > Podem me dar alguma dica?
> > > > >
> > > > > Muito Obrigado.
> > > > >
> > > > > --
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