Re: [fr-users] Souci technique

précisément que veux tu faire ?

Pour supprimer la marque de paragraphe (= fusionner 2 paragraphes) :
- Rechercher $
- remplacer (par rien = laisser vide) puis tout remplacer

c'est écrit dans la 3e ligne du tableau de ce lien, déjà donné à midi 
https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/shared/01/02100001.html?&DbPAR=SHARED

Pour remplacer un saut de ligne par un saut de paragraphe :
- Recherche /n
- Remplacer /n

/n est particulier et a une signification différente selon qu'il est en 
recherche ou en remplacement.

Pour supprimer les sauts de lignes (retour chariot, comme sur la touche 
entrée du clavier, ce que l'on obtient par un maj + entrée)
- Rechercher /n
- remplacer (par rien = laisser vide) puis tout remplacer

Généralement à l'import d'un fichier généré par ocr, on a à supprimer 
soit des "retours chariots / sauts de ligne", soit des sauts de 
paragraphes.

Quand les sauts de paragraphes ne sont pas justifiés et que le texte est 
à peu près correct, oui on peut estimer qu'un paragraphe qui commence 
par une minuscule n'est pas un nouveau paragraphe et que ce sont ceux là 
qu'il faut supprimer...

Après tout cela est assez bien documenté. Il faut consulter les liens 
fournis ce midi. "libreoffice expression régulière" et le moindre moteur 
de recherche vous amènera sur ces pages...

Et en cas de besoin demander ici. On progresse tous par des essais selon 
les cas que l'on doit gérer....

à noter, enfin qu'un PDF ouvert dans Draw, s'il n'est pas le produit 
d'un scan peut être modifié directement.
Chaque ligne de texte est une une zone de texte distincte. Mais il est 
possible de les fusionner depuis quelques années (forme / consolider le 
texte)

Enfin, vraiment, sur la question posée au départ, je crois que 
l'utilisation de pandoc n'est pas à écarter. Elle demande moins de manip 
que le redressement d'un fichier via des regexp ou altsearch !

Claire

Le 2023-09-04 21:14, prog.amateur@free.fr a écrit :

> Ok j'ai compris pour le bloquant, mais Alt-search comme la boite de 
> dialogue du recherche et remplace n'est pas bloquant
> Par contre pour le recherche et remplace que tu m'indiques, cela ne 
> fonctionne pas comme je voudrais car cela ne supprime pas la marque de 
> fin de paragraphe. Ou alors j'ai encore tout compris de travers ?
>
> Le 04/09/2023 à 19:27, Landron Gérard a écrit : Le 04/09/2023 à 18:19, 
> prog.amateur@free.fr a écrit : Je ne comprends pas quand tu dis que le 
> recherche et remplace n'est pas bloquante et le Alt-search l'est ? Je 
> ne sais plus pour alt-search mais par exemple la boite d'impression 
> empêche l'accès au texte, de même les boites d'export ce qui est normal 
> puisque le texte ne doit plus être modifié à ce moment là.
> Pour vos exemples, le premier est facile, il faut simplement inverser 
> la logique :
> rechercher la minuscule en débute de phrase
> ^[:lower:]
> et la remplacer en mettant
> $0
> et un format majuscule dans la zone de recherche
>
> les autres supposent une boucle que en fait pas la boite native donc à 
> mon avis Alt-search est adapté
>
> Le 04/09/2023 à 15:55, Landron Gérard a écrit : Le 04/09/2023 à 16:08, 
> prog.amateur@free.fr a écrit : Re-bonjour,
> Nous avions eu la même discussion, il n'y a pas si longtemps.... 
> Personnellement l'avantage que j'apprécie avec Alt-Search c'est de 
> pouvoir sauvegarder mes chaines de recherche. Mais si on peut le faire 
> en natif, je suis preneuse de la solution. tu peux toujours faire une  
> autotext pour les stocker et les appeler quand tu en as besoin, ce qui 
> est bien avec la boite de dialogue de recherche est qu'elle n'est pas 
> bloquante pour le logiciel, on peut copier dans le texte pour mettre 
> dans la zone de recherche ou de remplacement Claude Gérard
>
> Le 04/09/2023 à 12:40, Ocleyr2lalune a écrit : Voui, j'ai tendance 
> aussi à trouver que la fonction native est suffisante.
> D'autant que les expressions régulières les plus simples permettent 
> entre autre
> De détecter des paragraphes vides
> De detecter des débuts ou fin de paragraphe (pour rechercher des termes 
> spécifiquement placés au début ou à la fin
> De remplacer des retours chariots par des fins de paragraphes ou de les 
> supprimer ( ce qui me semble être proche de la demande initiale)
>
> Peut-être que la différence essentielle est d'être plus ou moins 
> familier avec la syntaxe des regex ou celle d'alt search (le gouts et 
> les couleurs).
> Les expressions régulières ont l'avantage d'avoir une syntaxe 
> "universelle"
> https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/swriter/guide/search_regexp.html 
> pour la doc sur la recherche
>
> https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/shared/01/02100001.html?&DbPAR=SHARED 
> Pour la liste des regex
>
> https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/scalc/guide/wildcards.html?&DbPAR=SHARED 
> Pour les caractères génériques dans la recherche ce qui est souvent 
> suffisant dans la plupart des cas...
>
> Tout ça sans exclure les réponses déjà faites il y a quelques jours sur 
> la façon de redresser un fichier word importé dans writer.
> Et, à l'appui de l'idée de Bernard d'utiliser pandoc pour faire ces 
> conversions....(pdf>html>odt)
>
> ⁣Claire​
>
> Le 4 sept. 2023 à 12:22, à 12:22, "Landron 
> Gérard"<cornosier@palendriai.lt>  a écrit: Le 04/09/2023 à 
> 11:27,prog.amateur@free.fr  a écrit : Bonjour,
> Personnellement je fais cela avec Alt-Search (merci Pierre-Yves). Les
> marques de fin de paragraphes inutiles sont en général suivis d'une
> minuscule. J'ai enregistré ces recherches. L'inconvénient de altsearch 
> est qu'il traite l'un après l'autre ce qui
> est long et surtout ne permet pas, selon le nombre d'opération, de
> faire
> une annulation contrairement à l'option 'Expressions régulières' native
> Sauf changement récent car il a longtemps que je ne l'ai pas utilisé
> Gérard       Rechercher : \p([a-z])
> Remplacer : \1
> Cocher Respecter la casse
> Cocher Expressions régulières
>
> Rechercher : \p([éèàùêâîôûçäëïöü?!:])
> Remplacer : \1
> Cocher Respecter la casse
> Cocher Expressions régulières
> ou
> Rechercher : \p([éèàùêâîôûçäëïöü?!:])([a-z])
> Remplacer : \2
> Cocher Respecter la casse
> Cocher Expressions régulières
>
> Explication : on recherche une marque de paragraphe suivie d'une
> minuscule. Les parenthèses permettent de définir un "groupe" qui sera
> utilisé dans la zone de remplacement (s'il y a deux groupes de
> parenthèses on utiliset \2 pour faire référence au second).
>
> Claude
>
> Le 03/09/2023 à 11:59, Michel Rudelle - Listes LibO a écrit : Bonjour,
>
> Il y a probablement des possibilités en utilisant un OCR, mais je
 n'en

> > ai pas l'expérience. Peut-être d'autres contributeurs auront des
 idées

> > à ce sujet.
> >
> > Je suppose que vous avez fait un copier-coller du texte du PDF dans
 le

> > document Writer. Dans ce cas, d'après mon expérience, chaque ligne
 lue

> > dans le PDF est vue comme un paragraphe et donc toutes les lignes se
> > terminent par le signe représentant une fin de paragraphe.
> >
> > On peut remplacer facilement ces fins de paragraphe par une espace:
> >
> > Edition > Rechercher et remplacer : cocher dans les options
> > "Expressions régulières", dans Rechercher entrer le caractère $ et
> > dans Remplacer entrer le caractère espace, ensuite deux solutions:
> >
> > 1/ cliquer sur "Rechercher le suivant" et s'il s'agit d'une fin de
> > ligne et non d'une fin de paragraphe, cliquer sur "Remplacer" - ce
> > sera long pour 300 pages mais moins qu'avec la méthode que vous avez
> > mentionnée.
> >
> > 2/ cliquer sur "Tout remplacer", mais dans ce cas les vrais sauts de
> > paragraphe disparaîtront ! Pour les rétablir (en supposant que les
> > paragraphes se terminent bien par un point):
> >
> > Edition > Rechercher et remplacer : cocher dans les options
> > "Expressions régulières", dans Rechercher entrer les caractères \.
> > suivis du caractère espace et dans Remplacer entrer les caractères
 .\n

> Cliquer sur "Rechercher le suivant" et si vous estimez qu'il s'agit
> d'une fin de paragraphe, cliquer sur "Remplacer" - ça peut être plus
> rapide que la 1ère méthode.
>
> Méthode testée avec un format ODT
>
> Voir dans l'aide les expressions régulières pour comprendre la
> signification des entrées proposées.
>
> Cordialement,
>
> Michel
>
> PS: Si vous répondez, merci d'utiliser la fonction "répondre à tous"
> de votre logiciel
> de courrier électronique de façon que la liste reçoive une copie
> de votre réponse.
>
> Le 02/09/2023 à 11:48, Jennifer Muller a écrit : Bonjour
> Je galère avec un fichier PDF converti en Word afin de pouvoir le
> retravailler. La mise en page d'origine est un format personnalisé
 et je

> souhaite le passer en A4. Or une fois chose faite, le texte lui
> demeure en
> format personnalisé et chaque fin de phrase est donc déliée du
 début

> de la
> phrase suivante. Le seul moyen trouvé est d'aller en fin de phrase
 et de

> faire une "suppr" d'espace. Mais sur un document plein de 300
> pages....moyen
> Y a-t-il une fonction qui reformate le texte entier proprement ? Le
> faire
> systématiquement correspondre au format de mise en page.
> Merci beaucoup pour votre aide
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