Re: [fr-users] Re: Comment joindre plusieurs fichiers Libre Office sans que ça casse tout ?

Bonjour,

Merci pour les conseils. Les problèmes que je rencontre ne sont pas liés
qu'à l'ancrage à la page. J'ai bien compris que cette option n'est plus à
utiliser.

Mon problème est que les styles ne sont pas respectés. Je n'utilise que des
styles, je ne change jamais les caractéristiques des paragraphes, titres,
etc. un à un.

Voici un document tout simple : https://www.cjoint.com/c/KIlmEep7ecY
Si j'intègre cet unique document dans un document maître, voici les
problèmes que je rencontre :

- Les titres des tableaux n'ont pas la bonne police (Arial Narrow gras). En
réalité, c'est encore plus bizarre : le terme "Tableau X" n'a pas la bonne
police, mais le reste a la bonne police. Dans d'autres document, ce n'est
plus centré, alors que c'est défini comme centré. Le style provient du
style "Légende" par défaut, que j'ai modifié.
- La justification des paragraphes disparait. Il s'agit également du style
par défaut que j'ai modifié. Ce n'est pourtant pas le cas des citations,
dont le style est bien importé, qui est également le style par défaut
importé.
- La numérotation des titres disparait.

Je suis bien d'accord que tout ça a l'air intéressant, mais là je ne
comprends pas la logique : certains styles modifiés marchent, d'autres pas,
etc.

Dans des documents plus complexes, ça marche évidemment encore moins bien :
parfois un titre a la moitié avec la bonne police, et la moitié avec une
autre police.
C'est d'ailleurs un bug que je rencontre tout le temps lors de
l'application des styles, qui ne sont parfois pas appliqué à l'ensemble du
paragraphe sélectionné. La solution que j'ai est d'effacer le formatage, et
de réappliquer le même style (et de remettre en italique, gras, etc. si
besoin).
Le problème dans ce cas est que les documents importés ne sont pas
modifiables.

Le sam. 11 sept. 2021 à 14:14, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a écrit :

> les styles définis que tu évoques, c'est des nouveaux styles (nouveau
> libellé) ou des styles présents par défaut que tu as modifié ?
>
> Si c'est la 2e option, voir mon premier message de la matinée (et la doc
> sur les doc maitre).
>
> Si tu pouvais nous joindre un doc ou un extrait (pour enlever ce que tu ne
> veux pas diffuser) ce serait plus facile. Au pire tu remplaces tes textes
> par du lorem ipsum...
>
> Claire
> Le 11/09/2021 à 13:53, Joël Girès a écrit :
>
> Rebonjour Claire,
>
> En réalité je ne suis pas sur que l'explication soit celle-là, car le
> cadre importé avait bien un style, qui définit sa hauteur et sa largeur.
>
> A priori, le style n'est donc pas importé dans le document maître ? Or, la
> documentation dit que les styles des sous-documents sont importés.
>
> C'est pareil pour les styles des légendes des images (police, etc.), qui
> ne sont pas importés, alors qu'ils sont bien définis.
>
> Le sam. 11 sept. 2021 à 13:34, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a écrit :
>
> > Merci pour l'explication, c'est plus clair.
> >
> > Par contre le comportement de l'ancrage à la page qui ne change pas dans
> > le master document est foireux.
> > J'avais volontairement utilisé l'ancrage par page, pour être sur que le
> > cadre reste bien à un endroit précis de la page au cas où une ligne de
> > texte était ajoutée.
> > Je comprends le comportement, mais on ne peut pas dire que c'est
> > clairement indiqué dans la doc, ou que ce soit adapté en cas de jointure.
> > Sinon chez moi aussi certains cadres disparaissent.
> >
> > Ca fait 2h que je bricole, sans arriver à un truc jamais satisfaisant. Je
> > suis un peu fatigué, donc ma stratégie va être d'exporter des PDF, de les
> > joindre et de faire une table des matière à la main, ça me demandera en
> > réalité moins de temps que de régler tous les problèmes que je rencontre
> > petit à petit.
> >
> > Merci pour l'aide !
> >
> >
> >
> > Le sam. 11 sept. 2021 à 13:17, Claire <ocleyr2lalune@zaclys.net> a
> > écrit :
> >
> > > ReBonjour
> > >
> > > ben oui mais non...
> > >
> > > Je n'évoquais pas les styles par hasard tout à l'heure. Il faut
> > > comprendre la logique de fonctionnement des documents maitre
> > >
> > >
> > > Dans un document maitre, comme expliqué dans le document dont parle
> > > Gérard, les modifications des fichiers sources se font dans les fichiers
> > > sources, et tu actualise le document maitre en conséquence.
> > >
> > > Donc => tu ne peux pas modifier un document source, dans le document
> > > maitre (dans l'absolu si, c'est possible, mais c'est volontairement
> > > protégé pour que tu gardes le même contenu source/maitre)
> > >
> > > Dans un document maître tu dois être vigilant aux styles, comme je te
> > > l'expliquais.
> > >
> > > Rien dans LibreOffice n'existe sans style. Si tu ne les configure pas,
> > > ils utilisent leur par défaut. Si tu rajoutes des choses, hors de la
> > > mise en forme, c'est une "surcharge" qui n'est pas intégré au style. Le
> > > document maitre s'appuie sur les styles des objets importés. Les cadres
> > > et les images sont gérés par les styles de cadre.
> > >
> > > Par défaut, une insertion de cadre, te produit un cadre d'en gros 1-2 cm
> > > de haut... ;-)
> > >
> > > Par défaut les cadres sont ancrés au paragraphe, si tu les ancres à la
> > > page, le cadre reste ancré à la page x, quelle qu'elle soit.
> > >
> > > C'est un peu tout ça que je te suggérais.
> > >
> > > ==>Bref, il faut ancrer tes cadres, au paragraphe.
> > > Cette modification est à faire dans les documents sources, pour ensuite
> > > actualiser (via le navigateur du document maitre).
> > >
> > >
> > > J'ai fait un essai rapide pour s'en convaincre
> > >
> > > https://drop.picasoft.net/r/KCBnQJKr#iUKPmte21dbnHZUpccLDlTvJh9tkbrMI5zfmqjc/eoA=
> > >
> > > un doc avec un cadre ancré à la page, un autre doc avec le cadre ancré
> > > au paragraphe.
> > >
> > > J'ai appliqué un style de caractère (accentuation forte) au cadre ancré
> > > à la page, pour le distinguer.
> > >
> > > J'ai inséré ces 2 documents dans un document maitre :
> > >
> > > - le cadre inséré à la page est impossible à trouver (enfin je ne le
> > > vois pas).
> > >
> > > - le cadre inséré au paragraphe, se retrouve où il faut.
> > >
> > > le test est un peu rapide, il faudrait voir pourquoi le cadre de page
> > > n'apparait pas du tout, mais tout de même...
> > >
> > > il y en a d'autres sur la liste, qui pourront expliquer comme il faut
> > > les notions d'ancrage, et cette bonne gestion des styles pour utiliser
> > > le document maitre, si tu patientes un peu. Ne te décourages pas !
> > >
> > >
> > > Claire
> > >
> > > Le 11/09/2021 à 12:17, Joël Girès a écrit :
> > > > Bonjour Gérard,
> > > >
> > > > Merci c'est gentil.
> > > >
> > > > Mais je ne trouve pas d'explication sur le fait que les cadres se
> > > > redimensionnent (et on ne peut pas y toucher dans le document maître) :
> > > > https://www.cjoint.com/c/KIlkbvNRX3Y
> > > > Et cette caractéristique que je découvre qu'un cadre ou une image reste
> > > > associée à la page d'origine rend juste la jointure de documents qui
> > > > utilisent une mise en page liée à la page très compliquée.
> > > >
> > > > Le sam. 11 sept. 2021 à 10:36, gerard <gerard.deneux@free.fr> a écrit
> > > :
> > > > > Le 11/09/2021 à 10:20, Joël Girès a écrit :
> > > > > > Je viens de comprendre un des problèmes : si un cadre est attaché à
> > > la
> > > > > > page, il reste attaché au même numéro de page dans le document
> > > maître.
> > > > > Donc
> > > > > > un cadre attaché à la page 9 dans le fichier original reste attaché
> > > à la
> > > > > > page 9 dans le document maître alors qu'il devrait être attaché à la
> > > page
> > > > > > 62... Ca a une certaine logique, même si ce n'est pas vraiment ce
> > > qu'on
> > > > > > attendrait en réunissant des documents 😅
> > > > > > Bon du coup c'est pas vraiment utilisable, ou alors je revois toute
> > > la
> > > > > mise
> > > > > > en page dans les documents originaux, sans être sur que ça marchera
> > > en
> > > > > bout
> > > > > > de course.
> > > > > >
> > > > > > Le sam. 11 sept. 2021 à 10:05, Joël Girès <joel.gires@gmail.com> a
> > > > > écrit :
> > > > > > > Bonjour à tous,
> > > > > > >
> > > > > > > J'ai écrit différents chapitres séparément, pour éviter d'éventuels
> > > > > > > problème.
> > > > > > > En réalité je ne sais pas si c'était une bonne idée, car je n'arrive
> > > > > > > évidemment pas à rejoindre les documents. Il y a 14 fichiers à
> > > joindre
> > > > > qui
> > > > > > > font +/- 300 pages.
> > > > > > >
> > > > > > > - En faisant des copier-coller à la suite, tout est cassé : les
> > > cadre
> > > > > > > s'importent mal, les tableaux se déforment, des trucs
> > > disparaissent...
> > > > > > > - Avec un document maître, c'est encore pire : les cadres qui
> > > prenaient
> > > > > > > toute la page font 1cm de hauteur et le texte est masqué, certains
> > > > > > > disparaissent, les tableaux se déforment, la numérotation disparait.
> > > > > > >
> > > > > > > Y a-t-il une procédure simple pour faire ça ? A priori, vu la somme
> > > des
> > > > > > > problèmes, je pense que je vais exporter les documents en PDF, et
> > > les
> > > > > > > concaténer a posteriori avec un autre logiciel, en changeant à la
> > > main
> > > > > la
> > > > > > > numération des figures et tableaux au préalable. Est-ce une mauvaise
> > > > > > > stratégie ou y a-t-il un moyen simple avec Libre Office ?
> > > > > > >
> > > > > > > Merci
> > > > > Bonjour Joël,
> > > > >
> > > > > Il y a un guide ici
> > > > > <https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Publications> qui
> > > > > donne de bons conseils pour travailler avec un document maître.
> > > > >
> > > > > La version française s'arrête à LO 6.0.4, la version anglaise couvre
> > > > > jusqu'à la version 7.2.
> > > > >
> > > > > Mais les indications fournies dans le chapître "document maître" en
> > > > > français m'ont suffit pour les utiliser dans LO 7.1.
> > > > >
> > > > > Cordialement
> > > > >
> > > > > --
> > > > >
> > > > > Gérard
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
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