Re: [fr-users] F4 que fais tu ?

Bonjour Catof,
Le 01/12/2016 à 06:50, catof a écrit :
> Bonjour,
> Je ne sais pas si ce sujet a déjà été abordé ici, mais j'aimerais exprimer
> ma surprise sur un changement qui me semble très perturbant pour les
> utilisateurs de la collectivité territoriale  dans laquelle je travaille.
> Pour vous, ça va être un goute d'eau dans l'océan, mais dans notre structure
> ça va mettre un sacré coup à l'idée du changement vers la bureautique
> libre.......l'image de l'instabilité !
>
> Après 4 ans d'un laborieux parcours pour sortir de la bureautique
> propriétaire, nous arrivons enfin au bout de ce projet.
> cette année, nous avons décidé de "monter" de version et donc de passer de
> la 4.3 (voir 3.5) à la 5.2
> Ce n'est pas toujours simple dans une grosse structure (si je puis dire avec
> nos 1500 postes) de "monter" de version logiciel.
> Cela implique pas mal de contrainte technique et c'est pour cela que nous ne
> pouvons pas suivre le rythme des mises à jour régulière de TDF et donc le
> changement s’opère tous les 3/4 ans. et c'est toujours un moment délicat !
>
> Cependant entre 2 "monté" de version nous ne regardons pas les mouches voler
> (enfin certains le font , je vous l'accorde !)
> nous formons ! et je dirais même , nous formons à tour de bras ..... (plus
> de 1000 places de formation proposées en 4 ans)
>
> Et quand on forme à libreOffice dans une administration territoriale
> française on ne fait pas QUE de la formation ...
> On doit aussi convaincre,  séduire, changer des habitudes de travail qui ont
> eu 30 ans pour s'ancrer dans les esprits, accompagner le changement, être
> patient et rassurer et aider l'utilisateur !
> Un fonctionnaire c'est diablement  heuuuuu "fragile" ?! (je ne suis pas
> fonctionnaire)
>
> Donc quand ce travail de fond arrive enfin à son terme, même si ce n'est
> jamais complétement terminé, on change de version car nous sommes confiants
> et que la marche suivante va être plus facile à monter !
> et patatrac !!!! 
>
> voila t'y pas que le F4 ne fais plus sont boulot !!!!
> voila t'y pas que le F4 fait comme dans Excel ?  quoi ???
>
> Il faut savoir qu'une des formations les plus demandé chez nous est le
> publipostage, pourquoi:
> Parce qu’il existe des tas de raisons dans une grande commune(enfin de 130
> 000 habitants)  de faire du publipostage: les élections, le recensement, les
> convocations, les injonctions, les invitations du maire ou de ses adjoints à
> leurs administrés, les marchés, les écoles, les cantines, les crèches, les
> animateurs de centre de loisirs, les abonnées au centre sportifs, gymnases,
> les parents d'une crèche, les habitants d'une rue, d'un boulevards, d'un
> quartier, les usagers d'un centre de soins....
> bref il y a toujours une bonne raison pour envoyer un courrier en
> publipostage ....
> donc nous avons formé plein d'utilisateurs  au super outils de publipostage
> de LibreOffice, !!
> et c'est un vrai succès parce qu'il est facile, pratique et efficace .....et
> c'est ce qu'une secrétaire, une adjointe de direction, un agent
> administratif veut , du"  facile, pratique et efficace " (surtout après 30
> ans de MSO)
> alors pourquoi, d'un seul coup changer le fonction de la touche F4.
>
> Franchement si c'est juste pour servir et faciliter  2/3 gus qui utilise F4
> pour passer de relatif à absolu dans le tableur !?!?
> Depuis 4 ans que je forme des agents à LibreOffice, je peux vous assurer que
> la majorité des utilisateurs de tableur (anciennement excel) ne connaissait
> même pas la notion de "relatif/absolue", et encore moins que la touche de
> raccourcis  dans Excel était F4 ..... 
> vous n'imaginez pas les hhhaaa de satisfaction quand j'aborde cette notion
> et, je vous l'assure, même avec des utilisateurs qui ont 30 ans d’expérience
> du tableur dans Excel.....
>
> Alors quoi, maintenir F4 pour séduire les utilisateurs d'excel ....taratata
> C'est comme allez voter au primaire de droite, signer la châtre
> d'acceptation des valeurs , payer 2 euros alors que l'on est de gauche (ou
> inversement), on devient un parjure !

À chaque fois il y a des discussions que ce soit sur les issues comme
l'a signalé Jean-Baptiste ou encore la réunion UX qui a lieu tous les
vendredis et dont les minutes sont publiées sur la liste ou encore le blog :
https://design.blog.documentfoundation.org/
Il serait bon que les sociétés en charge du support dans les
administrations se manifestent également quand un changement risque de
les impacter, c'est à eux de veiller sur leurs utilisateurs.

Pour le cas précis dont tu parles, avant de faire une modification,
l'équipe UX regarde ce qui se fait ailleurs et ne fait pas seulement
référence à Excel, il se trouve que F4 et le raccourci par défaut depuis
avant Excel et dans d'autres tableurs. La modif a été faite également
pour des questions d'harmonisation entre les modules.
>  Pour résumer, Dans les administrations françaises:
> - Doucement sur les changements, laisser le temps au utilisateurs (rare en
> France et dans le monde) de s'habituer
> - il y a plus d'utilisateurs du publipostage que de fanatique des tableaux
> (j'en suis certain !)
> - les utilisateurs du publipostage sont moins "adaptables" que les
> utilisateurs  du "F4 - relatif/Absolue"
> - Les comptabilités, tableaux de bord et autres sont de plus en plus réalisé
> avec des logiciels/applications métiers 
> - LibreOffice n'est pas Excel
> - ce n'est pas à Microsoft de dicter les habitudes de travail (enfin plus
> maintenant !)

Si tu regardes les blogs UX, tu verras qu'il y a toujours la même recherche:
- état présent dans LO
- ce que l'on souhaite
- ce que fait la concurence
- ce qui serait le mieux dans le meilleur des mondes

Exemple de document de travail (s'il n'est pas publique je demanderai à
ce qu'il le soit)
https://docs.google.com/document/d/1gf7wqYszXnbrbzbyNlLKbJelMb20ssuimxfszcHP_wM/edit
Tu peux voir que MSO est examiné, mais aussi Photoshop, Calligra, Gimp
et Inkscape.
Il y a de nombreuses raisons pour lesquelles on ne veut pas copier MSO,
et la plupart du temps tout est déposé donc même on évite (comme
Tableaux croisés dynamiques par exemple).


> désolé pour cette longue litanie, qui ne vous concerne peut être pas 
> Mais si vous voulez que ça change dans les administrations et qu'elles
> choisissent LibreOffice comme outils de travail bureautique , il va falloir
> regarder un peu comment elles fonctionnent, qui utilise la bureautique, quel
> est le profil de l'agent....
> bref, Ce que Microsoft a très bien su faire depuis 30 ans .....facile,
> simple et efficace, changement en douceur et avec plein de marketing ......

Oui, mais pour ça on a besoin des utilisateurs, s'ils ne disent pas ce
dont ils ont besoin, on prend simplement des décisions pour eux.
Et c'est bien pour ça que l'administration française fait partie de
l'Advisory Board de La fondation et que je lui présente tous les
trimestres les nouvelles fonctionnalités de LibreOffice, regroupées dans
une présentation. Peut être un peu de veille de ce côté serait un plus
pour tous.

Pour conclure, même si vous ne migrez pas sur les dernières versions, il
faut au moins visiter la page des nouvelles fonctionalités/modifications
pour anticiper et adapter le comportement de la suite avant déploiement,
voir :
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/5.3/fr
En plus Pierre-Yves maintient la page à jour en français (merci beaucoup :-)

À bientôt
Sophie
-- 
Sophie Gautier sophie.gautier@documentfoundation.org
GSM: +33683901545
IRC: sophi
Release coordinator
The Document Foundation

-- 
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