Re: [fr-users] Calc : equivalent d'enregistrer un environnement

Sans vouloir débuter une polémique : ce n'était pas un argument, juste 
une information, une constatation.
Au final pour que les personnes qui posent des questions ici et ailleurs 
aient conscience du niveau moyen de leurs "collègues" et n'aient pas 
d'hésitation à s'informer sur quelque sujet que ce soit.
Et puis, en profiter aussi, pour faire passer un message un peu 
intéressé auprès de ceux qui suivraient des formations : les bases sont 
essentielles et ne culpabilisaient pas si vous les ignoraient, c'est le 
cas de la plupart des responsables qui décident des formations : combien 
"d'experts Excel" (ou calc) ignorent l'usage correct des références 
absolues ou semi absolues (l'usage des $ dans les références de 
cellules…) .. !
Pour entrer un peu dans le détail : l'environnement était une 
fonctionnalité qui était au programme de la plupart des formation 
"perfectionnement" (nous y reviendrons) de excel 5 à excel xp : la 
manipulation était relativement simple mais le concept n'intéressait 
presque personne. Je dirai aussi qu'à l'époque le concept 
d'environnement a évolué sans jamais trouver vraiment son public.
Un formateur (et une formatrice…) est avant tout un utilisateur (je ne 
parle pas des Certifiés MS et autre qui sont une minorité ne serait ce 
que parce que, même si les RH sont sensibles à ce genre de distinction, 
les utilisateurs eux ne s'y intéresse pas du tout et un non certifié est 
payé moins cher). .
Au niveau des utilisateurs, les modèles, les styles, les masques etc 
sont réellement des "fonctions avancées" : comment faire un style quand 
on ne connaît pas les tabulations, les bordures, les points de suite, 
les retraits, la frappe au kilomètre,.. etc. De même pour les masques 
quand on ne sait pas ce qu'est une zone de texte ou un arrière plan et 
un avant plan …
Et puis à quoi bon ces "fioritures" quand vous avez juste à taper un 
courrier , saisir des chiffres dans un tableau ou faire un copier-coller 
pour mettre en place une présentation. Surtout quand le service 
informatique vous a verrouillé la plupart des fonctions surtout par 
ignorance des conséquences. (ça c'est le discours autant des 
utilisateurs que des responsables)

Ou alors n'ai-je vraiment pas eu de chance avec les centaines de 
personnes que je forme depuis 20 ans . Ni moi ni les dizaines de 
collègues que je croise également chaque années (le formateur salarié 
attaché à un seul organisme de formation est une exception …).
La bureautique, c'est un outil pour le travail de bureau, et " il n'y a 
pas que cela à faire dans un bureau !" Et combien de responsables 
considèrent qu'une formation est une perte de temps et que tout le monde 
sait se servir d'un ordinateur, au point que les "secrétaires 
bureauticiennes" sont formées sur les tableurs et ignorent les bases du 
traitement de texte au point de mettre des espaces pour décaler du texte...
Le 27/08/2014 21:42, Ysabeau a écrit :
> Le 27/08/2014 15:06, Christian Fourcroy a écrit :
> > Rien à voir.
> > C'est un enregistrement qui prend en compte les positions des fenêtres,
> > le zoom, ..; etc Une sorte instantané de l'écran et de la disposition
> > des feuilles etr des classeurs ouverts.
> >
> > A priori, il n'y a pas d'équivalent sous LO, mais je vais vérifier.
> > D'ailleurs, même si cela peut être très utile, très peu de gens
> > l'utilise sous Excel (parole de formateur bureautique depuis 20 ans 
> > ... )
> Ça ce n'est pas un argument valable. Ce n'est pas parce qu'un 
> formateur ne voit pas de demande ou... ne montre pas une fonction 
> qu'elle n'est pas utilisée. Après tout bien des formateurs font 
> l'impasse sur des fonctionnalités de logiciel qu'ils ne savent pas 
> présenter et combien considèrent que l'usage des styles (traitement de 
> texte) et des masques (présentation) fait partie des fonctions 
> "avancées" alors que c'est la base méthodologique ?
> Cela dit, il est effectivement probable que cette fonctionnalité n'aie 
> pas eu un grand succès.

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