Re: [fr-qa] Re: Writer: Style de suite des Styles de titre

Bonjour

je ne suis pas certaines que les avis soient si divergents, mais nous ne 
pensons pas forcément aux mêmes évidences ou aux mêmes contraintes.

voici ce que je comprends des différents échanges

pour la saisie "au km"(Ysabeau parle du "labeur") => Style par défaut
Le Style par défaut est le style maitre de tous les styles, dont tous 
dépendent.
Pour la mise en page d'un texte et donc l'agencement des différents 
éléments les styles de titre s'enchainent avec un "corps de texte".

Telle que je conçois une mise en page dans un traitement de texte, 
l'aspect sémantique (ceci est un titre important, ceci un titre moins 
important, ceci est mon contenu....) est géré par l’utilisation adaptée 
des styles
A ce propos la différence dans les styles natifs "Par défaut" et "corps 
de texte" est parlante :
le style par défaut ne possède aucune configuration en terme 
d'espacement entre les lignes ou de retrait. Ce qui est nécessaire dès 
que l'on met en forme son texte.
Le corps de texte possède une configuration qui lui permet de s'agencer 
de façon harmonieuse entre les différents styles (pas besoin de le 
modifier pour avoir un retrait basique et une gestion des espacements).
Dans "LibreOffice c'est stylé" que je n'ai pas lu de A à Z, j'y ai lu 
que pour des textes "jetables", travailler sur les styles n'avait pas 
une grande plus-value (à moins qu'on ait acquis cet automatisme).

Je me rappelle de discussions avec Linagora (pas sur les styles) mais 
dont l'un des propos était "le fonctionnement de MS Office n'est pas une 
référence". Je peux leur concéder ça.
C'est les principes en typographie et en traitement de texte qui 
devraient faire référence.

Maintenant, il y a les pratiques qui peuvent nous inciter à... modifier 
des principes, au lieu de chercher à les faire comprendre et appliquer.

SI je copie un texte à partir d'une page web, il sera, probablement en 
style par défaut. C'est normal à moi de faire cette mise en forme.
Les textes issus d'un document word n'adoptent pas toujours le style par 
défaut. C'est d’ailleurs un repère courant car un nouveau style "normal" 
ou "normal (web)" apparait dans des documents de ce type...

Dans un document "charté" avec tous les styles qui vont bien, configurés 
comme il faut, mais ça dépasse l'utilisateur. Celui-ci rédige sans se 
poser des questions. Éventuellement il applique une ou 2 consignes sur 
un style de titre.. Et puis il récupère les notes prises dans un 
document brut, un autre document.... Le style n'est plus le même, il 
s'en contrefiche, il ne le voit pas forcément. Ce n'est pas de la 
mauvaise volonté, mais ça le dépasse franchement.

Les personnes qui utilisent leur traitement de texte comme une machine à 
écrire sont nombreux. Faut-il se baser sur leur usage (qui va produire 
des documents avec tantôt un style par défaut et puis sur une page, un 
corps de texte) ou leur apprendre ces notions, leur montrer à quel point 
ils pourront gagner en efficacité ? Sur la mise en forme / en page, 
Writer est puissant. Nous avons des bataillons d’utilisateurs qui jusque 
là ont toujours entendu que le gris était noir alors pourquoi subitement 
le gris serait-il gris ? Peut être parce que cela permet d'y mettre des 
nuances.

Je résume : le style par défaut est par défaut pour tout. Il ne véhicule 
aucun sens. Et c'est utile, quand on fait de la machine à écrire (ex : 
je prends des notes pendant une réunion)
Le "corps de texte" n'est pas plus la mise en forme du texte par défaut 
qu'un titre. Il permet de signifier qu'on est sur un corps de texte. 
Hors sans chapitrage, titre, etc... on ne peut pas parler de "corps" de 
texte.
De fait, le style par défaut est adapté à un "formatage direct"=> 
document jetable !

Quitte à utiliser Writer, autant ne pas chercher à conserver de 
mauvaises habitudes.. Et oui avec nos chers agents qui ont d'autres 
chats à fouetter, ce n'est pas chose gagnée...

Bon courage

Claire

Le 08/05/2019 à 16:14, Marie-jo Listes a écrit :
> Bonjour,
>
> Catof sait très bien modifier le style par défaut ;-)
>
> Je le rejoins totalement dans sa démarche et sa réflexion que j'avais 
> faite il y a de longues années.
>
> Il me semblerait normal en tant qu'humain que le style "corps de 
> texte" soit proposé par défaut ou de mettre "corps de texte" en suite 
> des styles de titre.
>
> Comme le style Normal dans Word avec les styles de Titre suivis du 
> style "normal" et récupérés par Writer en "style par défaut"
>
> Ysabeau écrit : "Avoir le texte courant en style Corps de texte donne 
> une plus grande souplesse et une meilleure qualité de mise en forme."
>
> Alors pourquoi définir le style par défaut ?? Je ne comprends pas 
> votre logique.
>
> Marie-jo
>
> Le 29/04/2019 à 11:32, Laurent BP a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Le 29/04/2019 à 10:56, catof a écrit :
> > > Ok ok ok
> > > pas de soucis ...(décidément !)
> > >
> > > Bon bin dans ce cas que le style par défaut soit "Corps de texte" !
> > > Avant, pendant et après ....
> >
> > Pour que tu es le style Corps de texte "par défaut", il  te suffit de 
> > modifier le style du premier paragraphe qui apparait dans le modèle 
> > par défaut :
> >
> > - Créer un nouveau document
> >
> > - Changer le style du paragraphe en "Corps de texte"
> >
> > - Fichier > Modèle > Enregistrer comme modèle
> >
> > - Renseigner le nom (p.e. "Normal" comme au bon vieux temps sous Word 
> > 6.0), cocher la catégorie "Mes modèles" (pour ne pas perdre le 
> > fichier), cocher "Définir le modèle par défaut"
> >
> > Ainsi tout nouveau document commencera avec le style "Corps de texte" 
> > et tu auras ce style "avant" ton Titre 1
> >
> > A+
> >
> > Laurent

--
Envoyez un mail à qa+unsubscribe@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire
Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/
Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy