[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Site Drupal LibreOffice et participation au développement

Merci de tes commentaires Jean-Baptiste


Le 2010-11-22 03:15, Jean-Baptiste Faure a écrit :
> Le 15/11/2010 19:04, Marc Paré a écrit :
> > Pour les mordus du Drupal, si vous désirez participer au développement
> > du site Drupal LibreOffice vous pourriez soit vous joindre à l'équipe
> > dev Drupal (http://wiki.documentfoundation.org/Website/Drupal) ou se
> > porter volontaire à la gérance d'une section du site
> > (http://wiki.documentfoundation.org/Website/Drupal_Strategy). La
> > communication se fait en Anglais, mais avec l'aide d'outils tels que
> > "Google traduction"  et l'aide de traduction des membres de l'équipe,
> > on pourrait toujours trouver des façons de se faire comprendre.
> >
> > Marc
> > Membre de l'équipe Drupal
> Bonjour Marc,
>
> Je commence à m'intéresser au développement du site Drupal LibO et j'ai
> quelques remarques et questions :
> Je me base sur ce que je vois ici :
> http://www.libreofficeaustralia.org/fr/node/55
> - Tel que cette ébauche m'apparait cela me fait penser à un site
> institutionnel qui ne se distingue pas de celui de n'importe quel
> éditeur de logiciel. En particulier l'onglet "Community" suggère plus un
> alibi que véritablement le site d'une communauté. Pour dire les choses
> brutalement qu'est-ce qui fondamentalement distingue ce site de celui
> d'Oracle ? Il fonctionne de la même façon.

Oui, comme tu l'as constaté, cette page n'est qu'une ébauche et ne 
réflète que les premières idées du groupe. Nous venons tout juste 
d'élaborer une proposition du thème du site Drupal qui paraîtra sur le 
mailist "website" soit aujourd'hui ou demain. Cette proposition sera 
mise à point de discussion sure ce mailist mais je serai à l'écoute ici 
pour tous commentaires faits en français. D'ailleurs, je suis de 
l'opinion que s'il y auraient des membres de l'équipe française ferrés 
au dévelopement de sites Drupal de se joindre à l'équipe Drupal afin 
d'aider. Le fait que la communication se fait en anglais ne me semble 
pas insurmontable. Nous avons tous des habiletés linguistiques qui nous 
permettent de se faire comprendre.

> - Ce que j'attends du site LibreOffice c'est, non seulement un moyen de
> faire connaitre LibreOffice mais aussi un outil de travail et de partage
> de l'information pour l'ensemble de la communauté : où est l'onglet
> "Contributing" ? Par exemple où sont les accès aux informations et
> outils pour la localisation, la documentation, la QA ?

C'est justement ce dont nous proposons. Un site où tous les ensembles et 
outils de contributions et localisations seraient centralisés. Les 
forums, wiki ou autre formes d'outils comparables, localisations et 
traductions etc. se retrouveraient tous sous le même chapeau.

> - Plus j'y réfléchis moins je trouve le wiki pratique pour centraliser
> toute l'information et la collaboration dans ces domaines. Ceux qui
> accèdent à ces informations doivent savoir si l'info est validée, en
> cours d'élaboration ou simplement oubliée là depuis longtemps.
> L'avantage du cms avec peu d'auteurs accrédités est que l'inforation y
> est par défaut officielle. En plus on peut enlever de l'information d'un
> cms ce qui, me semble-t-il, est nettement plus compliqué avec un wiki.

Complètement d'accord.

> - à propos de la traduction : il me parait indispensable de ne pas
> utiliser automatiquement la traduction automatique. C'est, selon moi,
> une faute de communication majeure car perçue par beaucoup de lecteurs
> comme une marque de mépris pour les non anglophones : pour les
> anglophones c'est un humain qui écrit, pour les autres une machine
> suffit. La NLC OpenOffice.org a toujours milité pour que la diversité
> des langues ne soit ni négligée ni méprisée et c'est ce qui a fait une
> grande force de OOo. Il est indispensable que LibreOffice continue et
> même amplifie cette caractéristique (1).

Justement, une autre raison pour laquelle une participation par des 
membres de la communauté (dans ce cas ci) française est importante. 
Sensibiliser les auteurs du site Drupal des ces sentiments est très 
important, ce dont je l'aurait déjà fait. Je note aussi l'échange entre 
Michael et Sophie ici: 
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.libreoffice.org%2Flists%2Fwebsite%2Fmsg01136.html&act=url  
Encore une fois, ce n'est pas une question d'enlever ses options de 
traduire tout le site mais plutôt d'offrir des outils permettant un 
allègement du travail de la traduction de certaines parties ciblées du 
site d'où il en est possible. Ce n'est qu'une offre d'aide et non un 
fait accompli. Une discussion sur ce fait est attendu. Même que, si une 
fois invoqué sur le site Drupal, qu'on s'aperçoive que la localisation 
instantannée ne cause que de problèmes, rien n'empêche que l'on 
l'abandonne. Mais avant tout, c'est de faire passer le site au test 
avant la sortie officielle. Peut-être choisirons-nous de permettre une 
traduction instantannée que pour les forums seulement. En ce moment, 
tout est au point de discussion avec la communauté.

> - Je sais bien que traduire un site c'est un gros travail, aussi je
> propose, au lieu d'imposer la traduction automatique au visiteur, de lui
> faciliter son usage s'il le souhaite en ajoutant à chaque page non
> traduite une entête avec deux boutons :
>      1/ l'entête dirait quelque chose comme : désolé cette page n'est pas
> encore traduite en ???. Vous pouvez contribuer au projet en proposant
> une traduction ou utiliser le système de traduction automatique de
> Google pour lire cette page.
>      2/ le premier bouton "Proposer une traduction"
>      3/ le second bouton "Obtenir une traduction automatique"

Tiens, bonne idée qu'on n'avait justement jamais abordée. J'en ferai 
demande auprès des savants du Drupal.

> - il me parait fondamental que chaque langue dispose d'un espace propre
> pour communiquer et travailler selon son caractère propre. Il y a des
> informations locales ou des habitudes qu'il est inutile de vouloir
> gommer ou globaliser. Par exemple pour le projet OOo-FR nous avons une
> liste d'entreprises qui proposent des formations sur OOo ou réalisent
> des développements (http://fr.openoffice.org/Marketing/entreprises.html)
> ; ce type d'information a essentiellement un intérêt local à ce niveau
> de détail. Même chose pour la liste des entreprises ou organisations
> (telles que les municipalités) ayant migré vers OOo.

Oui, complètement d'accord et intièrement compris dès le début de la 
construction du site Drupal.

> - Dans le même ordre d'idée, la traduction ne se fait pas forcément de
> l'anglais vers une autre langue. Pour la documentation ou la FAQ on peut
> avoir une production directe dans bien des langues et qui mériterait
> d'être traduite vers l'anglais puis les autres langues. Encore faut-il
> que les anglophones prennent la peine de visiter ce qui n'est pas en
> anglais, ce qui serait facilité si sur les parties spécifiquement non
> anglophones du site on pouvait aussi avoir un bouton pour générer une
> traduction automatique vers l'anglais ou une autre langue.

Exactement la raison pour laquelle les outils de traduction. Ces outils 
permettraient les visites des autres sites. C'est de ne pas mettre 
aucune localisation maîtresse du site. Certainement, la langue de 
communitcation officielle se fait en anglais par contre la localisation 
anglaise et son site sont tout de même prévus comme toute autres 
localisations.  Donc, le site Drupal permettrait à tous un aperçu des 
autres sites sans avoir à se concerner de la traduction des pages.

> Voilà c'est tout pour ce matin, mon travail m'attend.
>
> Bonne journée
> JBF
>
>
> (1) il y a du travail pour les développeurs : par exemple adapter de
> façon systématique la taille des boutons et champs texte à la longueur
> caractéristique de chaque langue.
Merci de tes commentaires.

Cordialement

Marc
Membre de l'équipe Drupal


--
Marc Paré
http://www.parEntreprise.com


--
Unsubscribe instructions: E-mail to discuss+help@fr.libreoffice.org
List archive: http://fr.libreoffice.org/lists/discuss/
*** All posts to this list are publicly archived for eternity ***