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Le 24/01/2011 10:43, Michel Rudelle a écrit :
Bonjour,

De : Philippe CLEMENT [mailto:clement21.philippe@sfr.fr]
Envoyé : lundi 24 janvier 2011 09:42
À : discuss@fr.libreoffice.org
Objet : Re: [fr-discuss] Tutoriel Module Base

Le 23/01/2011 18:47, Bernard Ribot a écrit :
Bonsoir Philippe,

J'avais bien compris le but de ce tutoriel et son approche progressive
(très bien). Je pensais simplement que pour ne pas l'encombrer, il
valait peut-être mieux renvoyer à d'autres petits tutoriels lorsque
nécessaire, tels que "Comment recadrer une image avec The Gimp",
"Comment alléger une image avec...", etc. Sinon, je crains (peut-être
sans raison) que le néophyte (sic) se perde un peu si, dans le même
tutoriel, il doit faire des allers-retours entre plusieurs logiciels.
C'est seulement cela qui me gène un peu. Sinon ton idée est excellente.

Bernard
Bonjour Bernard,
Tu as raison. Je vais continuer le tutoriel après amputation des parties
exogènes. ;-)
Bien amicalement,

Philippe
Je suis très intéressé par ce tutoriel, et je voudrais préciser ici ce que
j'en attends, ce qui permettra à tous et en particulier à Philipe de dire si
je ne me trompe pas.

Je constate que beaucoup trop de gens (moi compris) utilisent les tableurs
pour gérer des bases de données relativement simples, mais avec tous les
inconvénients de cette méthode. J'y vois deux raisons:

1) Manipuler des bases de données est un peu plus complexe (ou
contraignant?) qu'un tableur (mais c'est le prix de la rigueur)

2) Et surtout, je constate que des applications de base de données ne sont
jamais installées à grande échelle dans un service (contrairement aux
tableurs et traitements de texte), ce qui ne permet pas au commun des
mortels de s'y familiariser et de les utiliser régulièrement pour ses
besoins.

Avec un de mes clients nous avons migré certaines de ses applications vers
OOo, et nous avons le projet de remplacer quelques listes sur Excel par des
bases de données gérées localement avec tout l'intérêt d'une structure
rigoureuse, des relations, etc ... Ce besoin est trop "petit" pour être
demandé au service informatique et peut me semble-t-il être à la portée de
quelques personnes motivées dans un service.

D'où l'intérêt de mon point de vue de ne pas faire l'impasse sur un
démarrage très simple du tutoriel, pour utilisateur non averti, mais qui
bien sûr peut se compliquer ensuite.

Amicalement,

Michel



Bonjour Michel,

L'outil à utiliser est fonction du besoin. Il est des cas où il faut utiliser un tableur et d'autres où la base de données s'impose. Il ne faut surtout pas détourner les outils de ce pourquoi ils ont été conçus et ne pas faire avec une base de données ce qui pourrait être réalisé avec un tableur et vice-versa. Pour rebondir sur l'exemple qui va sous-tendre le tutoriel de Philippe, il est clair qu'une base de données sera mieux à même de gérer un trombinoscope que ne le ferait un tableur. Le SGBD permet de gérer les relations entre des ensembles de données et de les gérer de façon rigoureuse (il existe des normes de conception des bases de données relationnelles qui imposent des contraintes entre les données). En bout de course on obtient un système d'information fiable, résistant et sécurisé. A l'opposé, le tableur n'est pas fait pour construire un système d'information. C'est une grosse machine à faire des calculs répétitifs de façon massive. Ce sont donc deux outils, pour moi, complètement différents.
je constate que des applications de base de données ne sont
jamais installées à grande échelle dans un service (contrairement aux
tableurs et traitements de texte),
Là aussi je dirais que les domaines sont différents. Sur les "grands systèmes informatiques" le SGBD est un outil incontournable. Toutes les grandes organisations possédant un système d'information centralisé utilisent les SGBD (DB2, Oracle, Adabas, Sybase) pour structurer les énormes quantités d'information à gérer. Les tableurs et les traitements de texte ne sont que des outils bureautiques individuels (sachant que les tableurs par exemple peuvent manipuler des données issus du système central).
Ce besoin est trop "petit" pour être
demandé au service informatique et peut me semble-t-il être à la portée de
quelques personnes motivées dans un service.
Attention toutefois que la fonction du service informatique est de pouvoir et savoir gérer les systèmes d'information communs à toute l'organisation. De plus, il assure également la protection des données (sauvegarde, restauration, réplication, etc.). Et les "vrais" SGBD installés sur des serveurs offrent la possibilité d'un accès partagé aux données par plusieurs utilisateurs (clients), ce que n'offre pas OOo Base.

Bernard


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Base de donnees virale (VPS) : 110124-0, 24/01/2011
Analyse le : 24/01/2011 14:48:31
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