Re: [de-users] @de.libreoffice.org: Spam-Problem

Hallo,

ich habe das Problem auch, aber interessanterweise nur extrem selten, 
und nur mit einzelnen Posts, komischerweise selbst innerhalb eines Threads.

Was mir auffiel, als ich in den 1990ern mit GMX anfing (fünfstellige 
Kundennummer!), war das eine einzelne Firma. Heute ist die unter dem 
Dach von 1&1. D.h. gmx,de, Web.de und 1&1 dürften längst einen 
"gemeinsamen" Mail-Server haben. D.h. hat man die Probleme bei gmx 
dürften sie bei 1&1 kaum anders sein.

Das ändert natürlich nichts daran, dass es zu diesem Problem kommt. Aber 
die Unregelmäßigkeit könnte auch dafür sprechen, dass es andere Gründe hat.

Schöne Grüße,

Ralf

Am 14.03.2026 um 10:33 schrieb Rainer:
> Hallo zusammen,
>
> das Thema im Betreff wurde kürzlich ja schon einmal in ähnlicher Form
> kurz diskutiert. Es ist definitiv ein Problem dieser Mailingliste.
>
> Vor 3 oder 4 Jahren hatte ich es mit meiner Absenderadresse von gmx
> dauerhaft: Egal, ob ich entsprechende Postings als "kein Spam"
> markiert oder in die Whitelist "@de.libreoffice.org" eingetragen hatte,
> wurden sehr viele Mails weiterhin dieser Liste als Spam herausgefiltert.
> Seinerzeit stand ich mit dem gmx-Support in Kontakt, um zu ergründen,
> warum es gerade bei diesen beiden Listen immer und immer wieder
> auftritt. Nach der Kommunikation hörte es auf und (gefühlt) 99% der
> Postings wurden einwandfrei zugestellt. Soweit ich mich erinnere, waren
> die Antworten ähnlich wie aktuell, nachdem ich nun eine 1&1-Adresse
> verwende und erneut vor diesem nervigen Problem stehe (evtl. stand).
>
> Hier auszugsweise die Texte von 2 Mails: Bei der ersten handelt es sich
> um eine interne 1&1-Nachricht, bei der zweiten um die abschließende
> Antwort an mich:
>
> 1. Bei Nachrichten über die Liste werden die E‑Mails von einigen
> Providern (z. B. 1&1 /online.de) regelmäßig als SPAM eingestuft. Nach
> Analyse der vollständigen Header liegt der Grund klar bei einem
> DMARC‑Alignment‑Fehler, der durch die aktuelle Versandweise der
> Mailingliste verursacht wird:
>
> Die Liste setzt den "From:"‑Header des Originalsenders nicht um, das
> SPF des Originalsenders kann daher nicht passen, DKIM stammt von
> de.libreoffice.org, damit schlägt DMARC‑Alignment fehl → Provider
> markieren die Mails als SPAM.
>
> Die technisch übliche Lösung dafür ist das Aktivieren von
> DMARC‑Mitigation (z. B. From‑Rewriting / munged‑from). Dadurch würde
> der From‑Header wie folgt umgeschrieben:
>
> Name des Senders via LibreOffice-Liste<users@de.libreoffice.org>
>
> Damit wären SPF, DKIM und DMARC vollständig konsistent, und die Mails
> würden nicht mehr als SPAM klassifiziert.
>
> Könntet ihr bitte prüfen, ob diese Option für die Mailingliste
> aktiviert werden kann?
>
> Viele große Projekte (Debian, Apache, Python usw.) verwenden diese
> Methode mittlerweile standardmäßig, um DMARC‑Probleme mit Mailinglisten
> zu vermeiden.
>
> 2. Zu Ihrer Frage 1 (Anmerkung von mir: gefragt hatte ich, warum viele
> Listen-Postings mit Spam markiert werden, aber nicht alle):
> Je nachdem, wie die absendende Domain mit SPF konfiguriert ist, wird
> DMARC unterschiedlich ausfallen.
>
> Zu Ihrer Frage 2:
> DMARC ist gegenüber der Whitelist als Filter privilegiert. Alle anderen
> SPAM-Mechanismen wirken nach der Whitelist und Blacklist.
>
> Wir haben für libreoffice.org eine generelle Privilegierung angelegt.
> Grundsätzlich ist aber die Konfiguration der Mailingliste maßgebend.
>
> Ende der Zitate.
>
> Bitte keine Diskussion darüber, ob es sinnvoll ist, sich des gmx- bzw.
> 1&1-Spamfilters zu bedienen: Ich habe mehre Accounts bei beiden
> UI-Providern. Die Filter funktionieren hier gut und sind hilfreich für
> mich. Ausschließlich bei den beiden LO-Listen (users und discuss) gibt
> es derart massive und dauerhafte Probleme. So, wie ich die Infos
> verstehe, müsste hier nachgebessert werden, denn offensichtlich
> betrifft es nicht nur Empfänger mit UI-Accounts, sondern auch andere.
> Wenn es fachlich korrekt ist, was 1&1 schreibt, scheint mir eine
> Nachbesserung dringend erforderlich.
>
> Viele Grüße
>
> Rainer

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