[de-users] Re: Steuerzeichenfenster

Am 04.02.2014 18:22, schrieb Franklin Schiftan:
> Hallo Maik,
>
> am 04.02.2014 um 15:32 Uhr schrieb Maik Lehmberg
> <Maik.Lehmberg@phil.uni-goettingen.de>
>
> > Am 04.02.2014 (um 15:16:31 Uhr) schrieb Franklin Schiftan:
> >
> > > am 04.02.2014 um 14:23 Uhr schrieb Jürgen
> > > <juergen.zingsem@uk-erlangen.de>
> >
> > > > eine der genialsten Funktionen in der Textverarbeitung WordPerfect ist das
> > > > Steuerzeichenfenster (s. auch http://de.wikipedia.org/wiki/WordPerfect), zu dem
> > > > ich in anderen Programmen incl. LibreOffice nichts Vergleichbares gefunden habe.
> >
> > > Hmm, ich kann im Moment noch nicht erkennen, welche Vorteile dieser
> > > separate graue Bereich - um den geht es Dir doch, oder? - haben soll.
> > > Den Beginn und das Ende aller Steuerzeichen, die sich auf den Text
> > > auswirken, erkennst Du unmittelbar am Text.
> >
> > Was gemeint ist, sieht man, wenn man mal einen z. B. in Word
> > geschriebenen Text in WordPerfect öffnet. Besonders
> > eindrucksvoll ist das, wenn der Bearbeiter in z. B. Word
> > (viel) hin und her kopiert hat.
> >
> > Im Steuerzeichenbildschirm von WordPerfect sieht man genau,
> > wo eine Formatierung anfängt und wo sie endet. Und eben
> > nicht nur "fett", "kursiv" und solche einfachen Sachen.
>
> Was denn noch, was man nicht unmittelbar als Textauszeichnung oder im
> Vorlagennamen sieht?
> Nenne doch einfach mal ein paar Beispiele ... ich kann mir das
> wirklich nicht vorstellen, was mir da fehlen sollte.
>
> > > Und alle anderen, die man
> > > nicht unmittelbar an den Zeichen erkennt, kann man sich in LibO (wie
> > > auch in MS-Word) aber anzeigen lassen (und sind hier z.B. auch ständig
> > > eingeschaltet).
> >
> > Die "Steuerzeichen-Anzeigen"-Funktion in Word, LO usw.
> > verdient m. E. diesen Namen nicht.
>
> Was fehlt (Dir)?

An Maiks Äußerungen erkennt man den alten WordPerfect-Nutzer ;-)
Wenn ich hier ein Bild einbinden könnte, könnte ich das "bildhaft" 
verdeutlichen, was für einen "Formatiersalat" viele Word-Dokumente 
enthalten, selbst wenn sie nicht von gänzlich ungeschickten Anwendern 
erstellt wurden.
Ich versuch's mal in Prosa am Beispiel eines Textes den ich erhalten 
habe (alle Steuerzeichen in []):

[Dokumentenstil] [Absatzschutz] [Tab setzen] [LiRandzone] [ReRandzone] 
[Papiergröße] [Verzögerung1] [Abstand zw. Text und Kopftext] 
[MindestgrößeKopftext] [Oberer Rand] [Unterer Rand] [Unterer Rand] 
[Schriftgröße 11pt] [Schriftart]

alles, was auf "Dokumentenstil" folgte, hob die gleichen 
Formatierbefehle des Dokumentenstils auf

[neuer Absatz] [Absatzrahmen] [Schriftgröße 14pt] [Fett an]

jetzt folgt 1 Zeile Text -  neuer Absatz - Schriftgröße 11pt  "jetzt 
folgt Text"

[neuer Absatz] [Absatzrahmen] [Schriftgröße 5pt] [Fett aus] [Absatzstil] 
[TextkörperZ]

der Stil enthält wieder [Schriftart] [kursiv an] [LiRandanpassung] 
[Absatzrahmen: kein Rahmen] [Tabulatorformatierung]

[Schriftgröße 10pt]
jetzt folgt wieder etwas Text, schon sind 5 Zeilen ab Dokumentenstart 
geschafft

und so zieht sich das hin: auf 1 Seite können gut 20-30 Befehle zu 
Zeilenhöhe, Zeichengröße, Schriftart, re. oder li. Randanpassung 
uswuswusw kommen.

Wenn dann in so einem Text per cut-and-paste umgestellt wird, ist man 
immer wieder überrascht, welcher Formatsalat sich plötzlich ergibt. Und 
dieses Hin- und Herformatieren kann man kaum aus dem Dokument entfernen 
(außer mit WordPerfect), da man die diversen Steuerzeichen ja nicht sieht.

Ich hoffe, die Beschreibung war einigermaßen verständlich. Wenn Ihr mir 
einen Weg zum Bilder speichern nennen könnt, kann ich haarsträubende 
Screenshots zu importierten Dokumenten bereitstellen.
Ich muß allerdings koinzidieren, daß besonders ignorante WP-Anwender 
auch mit diesem Programm solchen Zeichensalat generieren können. Man 
kann ihn aber ermitteln und entfernen.

vg
Jürgen


> > > Ich sehe also wirklich noch nicht den maßgeblichen Vorteil dieses
> > > separaten Fensters. Vielleicht kannst Du dazu ja mal noch was sagen?
> >
> > Ich wüßte nicht, wie ich bestimmte Arbeiten ohne WordPerfect
> > machen sollte.
>
> Welche z.B.? Bring doch mal Butter bei die Fische - dann kann man Dir
> möglicherweise sagen, wie man's in LibO ähnlich einfach machen könnte.
>
> > Gruß
> >
> >      Maik



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