[de-discuss] Re:[de-diskus]Draw-Masstab

hier eine Wiedergabe aus dem user-Forum

Matthias Müller schrieb:
> Hallo,
>
> In Ergänzung zu Mail von:
> Am Freitag 24 Juni 2011 schrieb Salvalaggio Marino:
> > Hi Wolfgang,
> >
> > --(vorab - hab da seit der Umstellung mit LibOffice ein Problem)
> > --offensichtlich kommen meine Mails nicht immer auf der Liste an)
> >
> > Wolfgang Jäth schrieb:
> > > Du meinst offensichtlich massstäbliches Vergrössern oder
> > > Verkleinern.
> > Ich muss hier offenbar ein wenig ausholen:
> >
> > Wenn in Draw z.b. ein Zaun zeichne, werde ich:
> > "Format/Seite/Format = [A4]  * Querformat"
> > "Extras/Optionen/OpenOffice.orgDraw/Allgemein = Zeichnungsmassstab
> > [1:10] / Masseinheit [Zentimeter]"
> Hier kommt schon mal ein wichtiger Unterschied zu CAD:
> Bei CAD wird immer mit den Originalmaßen in 1:1 an einem (3D-)Modell
> konstruiert/modelliert, es wird (zumindest in modernen CAD-Systemen)
> nicht gezeichnet. Der Maßstab kommt erst dann drauf, wenn ich aus einem
> _Modell_ eine Zeichnung ableite und ergibt sich durch die Größe der
> abgeleiteten Zeichnung (auf dem Zeichnungsblatt) eigentlich von selbst,
> dh man könnte ihn errechnen lassen. In aller Regel wird aber schon ein
> Faktor eingegeben.
>
> snip
> > Nur überschreite ich jetzt den Blattrand. Was tun? logisch Massstab
> > ändern!
> Eigentlich richtig, aber siehe oben
> > "Extras/Optionen/OpenOffice.orgDraw/Allgemein = Zeichnungsmassstab
> > [1:20] "
> >
> > Resultat:
> > bei LibreOffice 3.3.2  Masse werden verdoppelt Zeichnung bleibt
> > gleich Massstäblichkeit zur Zeichnung stimmt ist aber nicht das
> > erwartete Resultat.
> > Nicht der Massstab wurde verändert, sonder die Objekte sind im
> > Massstab verdoppelt worden.
> > Eigentlich hätten die Darstellung der Objekte verkleinert werden und
> > die Masse gleich beibehalten werden sollen.
> Das kann aber nur funktionieren, wenn Maßstab, Zeichnungs-/Modellobjekt
> und Vermaßung wissen, wie sie miteinander zusammen hängen und welches
> Objekt wovon abhängig ist.
> Das nennt sich dann Assoziativität.
>
> > Noch eigentümlicher ist das Ganze bei OpenOffice
> > bei OpenOffice.org 3.2.1
> >
> > nach Umstellung des Massstabes ist überhaupt nichts ersichtlich.
> > Wenn aber ein zweiter Masspfeil neben den Pfosten gesetzt wird... =-O
> > Altes Mass 100cm / neues Mass 200cm
> > Alle neuen Masse werden jetzt nach dem neuen Massstab ausgegeben,
> > die bisherigen bleiben nach altem Massstab berechnet.
> > Grundsätzlich aber ist wieder nicht der Massstab verkleinert sonder
> > die massstäblich dargestellten Objekte vergrössert worden.
> Aber nur angeblich. Das Zeichenobjekt ist gleich geblieben, aber intern
> werden die Zeichnungseinheiten nicht mehr mit dem Faktor 10 (Massstab
> 1:10), sondern plötzlich mit dem Faktor 20(Massstab 1:20)
> multipliziert. Da dies nur für neu erstellte Objekte (in dem Fall die
> Masslinien) gilt, sieht es so aus, als ob die Zeichenobjekte (die
> Linien, die den Zaunpfosten darstellen) vergrößert werden.
>
> > > Ich kan njetzt so auf Anhib keinen Unterschie zwischen
> > > 'massstäbliches (SIC) Vergrössern oder Verkleinern' und 'Maßstab'
> > > erkennen.
> > Wenn du eine Landkarte betrachtest, dann sind die Darstellungen z.B.
> > im Massstab 1/1'000'000 dargestellt
> > Unten findest Du bei guten Karten in der Regel den Massstab in
> > Messbalken-Darstellung [10cm = 10km]
> >
> > Jedes Mass, das du in der Karte in cm misst gibt so Auskunft über
> > die tatsächliche Distanz.
> > Wird der Massstab beim Druck umgestellt, so ist die Karte kleiner
> > oder grösser dargestellt  und der Messbalken angepasst, die Masse
> > und km-Angabe müssen bleiben doch gleich bleiben.
> Aber nicht der Maßstab!
> Der ändert sich nämlich durch den Druck, es sei denn, es wird auch die
> dargestellte Fläche verändert.
> Bsp: Ein Kartenausschnitt wird im Maßstab 1:1.000.000 auf DIN A4 (210 *
> 297 mm²) gedruckt. Er überdeckt in der Realität ein bestimmte Fläche (21
> * 29,7 km²). _Derselbe_ Kartenausschnitt wird jetzt auf DIN A3 (420 *
> 297 mm²) gedruckt. Die Darstellung ist auf 141% des Originals (DIN A4)
> vergrößert worden, der Maßstab verändert sich durch diesen Druck auf ca
> 1:709.000. Da der Balken mit skaliert wird, kann mit ihm immer noch die
> korrekte Entfernung abgegriffen werden. Aber nicht mehr korrekt gemessen
> und anhand des aufgedruckten Maßstabs gerechnet werden.
Richtig !
Der verkleinerte Ausdruck A3 / A4 ist daher keine echte 
massstäbliche Darstellung mehr, da die Angabe 1cm=1km der beim 
Messbalken steht, nicht mehr gültig ist.

Endlich mal Einer, der versteht von was ich spreche....:-D , 
vielleicht, ist meine Ausdrucksweise halt nicht für jedermann klar.

Ich will bei Gott aus Draw kein CAD machen. Das würden diverse user 
sicher nicht gutieren. Diese stehen, was die Handhabung für 
Un-Instruierte angeht, nicht gerade im Ruf der Bedienerfreundlich 
für Jedermann.

Das Einzige, was mich am Ganzen stört ist die Ausdrucksweise 
"Massstab" diese sollte meines erachtens logischerweise 
"Vergrösserung" oder präziser "massstäbliche Vergrösserung" benannt 
sein, so können solche Missverständnisse vermieden werden. Es werden 
ja die dargestellten Objekte zur Wirklichkeit massstäblich verändert 
(neu sind es jetzt grössere Pfosten und Latten) und nicht die 
Darstellung im Massstab zur Wirklichkeit neu dargestellt!

Gruss Marino

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